Дело не в неограниченности бюджета, просто хочется, чтобы все было красиво и функционально. Кстати, никто не подскаэет по поводу клапанов, которые на картинках (название соответствует фирме). Может, кто пользовал.
Atiker.jpg Клапан для автоматизации. Вопросы по электр(он)ике.BRC.jpg Клапан для автоматизации. Вопросы по электр(он)ике.LOVATO.jpg Клапан для автоматизации. Вопросы по электр(он)ике.
Klim
Научный сотрудник
Новокузнецк
1.7K 548
Отв.21 12 Янв. 09, 19:46
Так и у меня оказывается фирмы "Atiker",просто заглавная буква "А" как-то отдельно выделена,вот и не признал.
Al58
Специалист
Мундыбаш
114 9
Отв.22 12 Янв. 09, 20:10 (через 25 мин)
С точки зрения эстетики и удобства крепления меня больше привлекает LOVATO. Подержать бы его в руках.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.23 12 Янв. 09, 21:23
Про этот клапан (Atiker) написано, что он потребляет 8 Вт от 12 В. При таких габаритах он будет очень сильно грется. Вероятно предполагается, что он охлаждается через металл при установке. У LOVATO - тоже 8 Вт. В инете они стоят 300 и 320 руб соответственно.
steel.ne
Научный сотрудник
Киев
541 75
Отв.24 12 Янв. 09, 21:42 (через 19 мин)
В принципе вся автомобильная подкапотная техника расчитывается на долговременную работу при 70 градусах, а при таком перегреве оно 8 ватт рассеет.
Al58
Специалист
Мундыбаш
114 9
Отв.25 13 Янв. 09, 03:35
Про этот клапан (Atiker) написано, что он потребляет 8 Вт от 12 В. При таких габаритах он будет очень сильно грется. Вероятно предполагается, что он охлаждается через металл при установке. У LOVATO - тоже 8 Вт. В инете они стоят 300 и 320 руб соответственно. Rudy, 12 Янв. 09, 21:23
Очччень интересная информация, но я это уже где-то встречал. Инет - это не магазин в соседнем доме. Меня больше интересует вопрос, что у них внутри и подойдут ли они для наших целей.
сообщения удалены (2)
Klim
Научный сотрудник
Новокузнецк
1.7K 548
Отв.26 14 Янв. 09, 10:24
Начал разбирать и остановился.Сам клапан довольно прочно и аккуратно затянут.Жалко.Попробую для начала просто пропустить через него спирт при очередной ректификации.А там уж по запаху посмотрю,стоит ли его разбирать и менять резинки.В принципе клапан-то бензиновый.Надо полагать,что и резика в нём стойкая к органическим растворителям.
Клапан 2.JPG Клапан для автоматизации. Вопросы по электр(он)ике.
Су-27
Кандидат наук
Сантьяго-де-Чили
413 51
Отв.27 14 Янв. 09, 11:11 (через 47 мин)
Ну, в Европе давно в бензин спирт подмешивают. Так что теоретически должен быть устойчив.
Altair
Научный сотрудник
Омск
322 75
Отв.28 14 Янв. 09, 15:49
А ведь к старт-стопу тоже нужно применить алгоритм Брезенхема. Сделать шаг времени открытия клапана 0,5 сек. И будет щастье. Поставить после клапана дроссель (иглу от шприца), который будет сглаживать пульсации. Т.е. в целом отбор будет практически плавным. Причем нужно дроссель подобрать так, что бы основная регулировка приходилась на 10-90% Брезенхема. Там равномерность нормальная получится.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.29 14 Янв. 09, 15:58 (через 9 мин)
То-то треску будет!
Altair
Научный сотрудник
Омск
322 75
Отв.30 14 Янв. 09, 16:05 (через 7 мин)
Да. Я об этом думал. Но замотать клапан в шумоизолицию (пенопласт, поролон, че там еще?) все ж легче чем мудрить иную штуку для плавного отбора. Сомнение вызывает ресурс клапана. Хотя вон в бензонасосое диафрагма годами работает и ничего.
Klim
Научный сотрудник
Новокузнецк
1.7K 548
Отв.31 14 Янв. 09, 17:58
Что за алгоритм Брезенхема?Хотя бы в кратце или ссылку доходчивую. Насчёт ресурса.В машине клапан работает в режиме либо один клапан-бензин,либо другой -газ.Навряд ли слишком частое включение входит в его функции.В режиме старт-стоп он за один перегон годовой запас выработает наверно.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.32 14 Янв. 09, 18:31 (через 34 мин)
Клапан нельзя заматывать, в нем 8Вт - сгорит без теплообмена.
сообщение удалено
Altair
Научный сотрудник
Омск
322 75
Отв.33 14 Янв. 09, 19:22 (через 51 мин)
Необязательно герметично обматывать. Да и вобще, надо пробовать. Насчет ресурса - в клапане ломаться особо то нечему кроме резиновой мембраны.
Алгоритм Брезенхема нормально гуглится.
В нашем случае он позволяет сделать ШИМ более плавным. Из рисунка все должно быть понятно. Там в сравнении обычный ШИМ и ШИМ с алгоритмом Брезенхема.
brezenhem.PNG Клапан для автоматизации. Вопросы по электр(он)ике.
сообщения удалены (3)
Altair
Научный сотрудник
Омск
322 75
Отв.34 15 Янв. 09, 08:12
А вот еще по клапанам. Это по назначению. MATERIAL TEMPERATURE RANGE [°C] FOR USE WITH Silicone -60 ÷ +230 Air, synthetic oils, water, foodstuff fluids FPM (Viton®) -20 ÷ +250 Oils, petrol
Если смотреть более расширенную табличку, то там есть инфо о том что для этилового спирта лучше всего подходит материал EPDM (разновидность резины), материал NBR - удовлетворительно, но вроде как лучше не надо, материал FPM(Viton) - вобще не подходит.
Вся инфа с сайта OLAB.it. (http://www.olab.it/gb/index_gb.htm) Сайт мудацкий. Я просто рассматриваю возможность использовать паровой клапан от проф. утюга. Нашлись след. маркировки: OLAB 5512, он же "пароклапан OLAB 5512 Silter TY6000XX " Пока удалось выснить что у этого клапана материал мембраны EPDM. http://www.shundyk.com.ua/trading/silter/kompl.htm
сообщение удалено
Altair
Научный сотрудник
Омск
322 75
Отв.35 15 Янв. 09, 12:59
Приобрел клапан OLAB 5512 от проф. утюга (800 руб.). В отделе который торгует швейными машинами и запчастями к ним. Клапан применяется во многих утюгах. По крайней мере в магазе сказали так. Клапан предназначен для подачи пара. В нете было найдено упоминание о том что материал уплотнения - EPDM. По информации производителя этот материал "идеально" подходит для этилового спирта.
Катушка клапана на 220В. Сам клапан - прямого действия. На днях попробую включить его регулятором отбора с ШИМом. Срабатывает достаточно громко.
igor-ser1968
Студент
Полевской, Свердловская обл.
36 20
Отв.36 15 Янв. 09, 15:43
Покаэываю свой клапан. Pict4456. Клапан для автоматизации. Вопросы по электр(он)ике.Pict4459. Клапан для автоматизации. Вопросы по электр(он)ике.Pict4463. Клапан для автоматизации. Вопросы по электр(он)ике.Pict4460. Клапан для автоматизации. Вопросы по электр(он)ике.Klapan__kolonna. Клапан для автоматизации. Вопросы по электр(он)ике.
сообщения удалены (20)
Bitner
Научный сотрудник
NN
952 417
Отв.37 19 Янв. 09, 22:09
При возможности выбора, какой клапан лучше брать ? ИМХО думаю что нормально открытый...
SerjNSK
Научный сотрудник
Новосибирск
2.5K 939
Отв.38 19 Янв. 09, 22:22 (через 14 мин)
Я думаю брать надо нормально закрытый. Хотя бы из-за того, что в закрытом состоянии он будет находится в несколько раз большем времени для обеспечения флегмового числа отличного от единицы. И при сбоях, оставаясь закрытым, не будет пропускать гадость в продукт.
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.39 19 Янв. 09, 23:11 (через 49 мин)
Нормально закрытый. Если всё испортится, колонна будет работать на себя и продукт хвостами не закакается.