Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 524 525 526 527 528 529 530 ... 854 527
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.10520  28 Февр. 25, 13:45
Слышь, ты,Reriver, 28 Февр. 25, 12:12
Я в отличие от тебя...не только слышь...я ещё и видишь, и то что видишь для одной ситуации уметь экстраполировать на нашу....со спиртом и водой, потому что никому из присутствующих селиваненковские изотопы воды не умерлись ни разу ...ни близко...
......
Теперь предлагаю посмотреть на график тем, кто шарит в эмульгации...
Ну мы видим штатную историю...
4794.355784.png
4794. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

с ростом мощности/скорости пара ВЭТС пленки растет....а ВЭТС эму падает...в итоге они сравниваются....или почти сравниваются...так вот некоторые умники на этом и останавливаются....но ...как говорил один чел...это не наш путь...мы пойдем другим путем....
Мы вспомним Кафаровским график в исполнении топикстартер, выполненный не для ФЧ бесконечность..а для ФЧ=4...
33028.377736.png
33028. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Ну например вот в такой версии...
33028.377736.png
33028. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Замечаем...что с ростом подаваемой мощности колличество ТТ в эму растет гораздо бодрее, кратно бодрее чем в пленке, в графике дисера оно даже снижается...
А теперь давайте подумаем...что означает, построить эти же дисеровские графики для ФЧ меньше бесконечного....
Мы часть жидкости из под дефа убираем,и в колонне встречаются то же колличество пара с меньшим количеством жидкости....
А что это означает в плане захлебной мощности колонны? А обозначает это, что для того, чтобы упереться в захлеб, отбирая спирт из колонны, нам надо дополнительно поднять мощность. Смотрим на график дисера....что будет если поднять мощность? Экстраполируем график красненький....есть вероятность, что ВЭТС будет снижаться....правильно? ПРАВИЛЬНО...
Смотрим на Серёгин график...стабильный рост спиртуозности при росте мощности...
Теперь вспоминаем...как Серёга строил этот график....а вот как...
Он подавал мощность, считал ФЧ 4....и чтобы не истощать куб по спирту, сливал этот отбор в куб....
У меня вопрос....а если бы Серёга не парился за спиртуозность куба, а работал на нужный нам результат...и сливал отбор по ФЧ не в куб, а в низ колонны....ничто ведь не мешает лить спирт из под дефа в низ затопленной колонны?
Так вот вопрос, крепость в отборе при такой процедуре....вырастет? Останется прежней? Упадет? И каждый, кто шарит в работе колонны скажет, что вырастет....а раз она вырастет....значит в колонне увеличится колличество ТТ и уменьшится ВЭТС.
Теперь специально для Димы....да да...ВЭТС меняется в зависимости от режима работы колонны...мы сами это видим на графике из бисера аспиранта Селиваненко....а мы именно что меняем режим работы колонны....
Ну и теперь...исходя из всего вышеизложенного, возвращаясь к графику "в котором я по мнению" некоторых не разобрался...
Какова вероятность, что того, что красненький график с учётом внесения этих изменений в режим работы колонны не опустится ниже верхнего значения графика? А это даст нам выигрыш при высокой нагрузке колонны...
Да и вероятность того, что красненький график опустится ниже минимального значения синенького...тоже не нулевая...потому что ВЭТС в эмульгации с ростом мощности растет....а понижение ФЧ, открывает возможность повышать мощность.
Таки дела....
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.10521  28 Февр. 25, 13:53 (через 8 мин)
Замечаем...что с ростом подаваемой мощности колличество ТТ в эму растет гораздо бодрее, кратно бодрее чем в пленке, в графике дисера оно даже снижается...bardo, 28 Февр. 25, 13:45
справедливо только для реечной насадки из досок с ВЭТС в районе метра, на которой этот график и был построен
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.10522  28 Февр. 25, 13:57 (через 5 мин)
Мутный только, фуфлом пахнет..Maik2407, 28 Февр. 25, 13:16
Нет там фуфла тезка...одни неучтенные особенности эксперимента...
Видишь как разбежались захлебные мощности пленки и эмульгации? Это из за двух вещей...первая это вакуум....вторая это вода.....когда у нас спирт и вода ...захлебные мощности отличаются до 1,7 раза...это когда в кубе вода, а под дефом спирт....а если в кубе вода с изотопами ...эта разница в захлебе меньше. Это раз...и второе...на атмосфере (10 метров водяного столба) метр эмульгирующей жидкости это 0,5 -0,3 метра давления водяного столба...то есть одна двадцатая...одна тридцатая....от внешнего..
А на вакууме 5кПа остаточного у нас всё внешнее давление одна двадцатая атмосферного....а значит тот же столб эмульгации увеличит давление в кубе, по сравнению с пленкой, где его нет, вдвое!! Поэтому такая разбежка в захлебные мощностях пленки и эму на графиках в дисере.
Урий Дежурный Лабинск 14.6K 6.1K
Отв.10523  28 Февр. 25, 14:01 (через 5 мин)
АХринеть.
Вот это битва титанов.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.10524  28 Февр. 25, 14:05 (через 4 мин)
справедливо только для реечной насадки из досок с ВЭТС в районе метра, на которой этот график и был построенdee, 28 Февр. 25, 13:53
)))
Во первых не реечной насадки...а колец Рашига насыпанный на основу из реек...всякая гиперболизация имеет свои разумные пределы....
А во вторых данные на графике сняты и проставлены для СПН...для спирта и воды....Сергеем...никаких реек....никакого бензола или ЧХУ....
И что удивительно...ни один умник, хающий Кафарова за рейки и прочее...Серегины данные своими не удосужился опровергнуть....вот если и когда оторвёт попку от дивана и опровергнет...вот тогда...будет новый повод для дискуссии в нашем псевдонаучной сообществе...господа академики и профессора(ржу не могу я с этих ваших/наших титулов)
Reriver Профессор Москва 4.9K 719
Отв.10525  28 Февр. 25, 14:25 (через 21 мин)
Ну например вот в такой версииbardo, 28 Февр. 25, 13:45
Эта версия не для СПН. Для СПН построил Селиваненко. И у тебя даже для этой версии слишком много придумок и натяжек
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.10526  28 Февр. 25, 14:27 (через 2 мин)
Эта версия не для СПН. Для СПН построил СеливаненкоReriver, 28 Февр. 25, 14:25
Эта версия для СПН построена топикстартером для спирта и воды....во всяком случае данные оттуда....бог ему судья...)
Урий Дежурный Лабинск 14.6K 6.1K
Отв.10527  28 Февр. 25, 14:27 (через 1 мин)
Янн, А Земля плоская или всё таки чуть чуть круглая
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.10528  28 Февр. 25, 14:30 (через 4 мин)
И у тебя даже для этой версии слишком много придумок и натяжекReriver, 28 Февр. 25, 14:25
А судьи кто?))) вот у тебя же не возникло претензий к расненькому графику из бисера? А вот оно же очевидно, что график рисован под линеечку и в данные не попадает....очевидно? К бабке не ходи...нет там линейной зависимости....но тебе заходит...претензий не вызывает...
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.9K 2.8K
Отв.10529  28 Февр. 25, 14:31 (через 1 мин)
Мужики, вы че? Весна на носу. Грядки пора копать. Некоторым пчел гонять. Все еще трахаетесь, чье понимание чьего то графика правильнеЙ?
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.10530  28 Февр. 25, 14:41 (через 10 мин)
Вот это битва титанов.Урий, 28 Февр. 25, 14:01
Эта повесть будет называться "Из лгунов в титаны. Туда и обратно")))
Reriver Профессор Москва 4.9K 719
Отв.10531  28 Февр. 25, 14:53 (через 13 мин)
оно же очевидно, что график рисован под линеечку и в данные не попадает....очевидно?bardo, 28 Февр. 25, 14:30
Очевидно что твой график рисован под ту же линеечку. Или это другое? И очевидно что это тебе
заходит...претензий не вызываетbardo, 28 Февр. 25, 14:30
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.10532  28 Февр. 25, 14:57 (через 4 мин)
И очевидно что этоReriver, 28 Февр. 25, 14:53
А ты посчитай, сколько раз я акцентировал внимание на том, что "данные" нанесены на график...минимум три раза только за сегодня...
Ты тупо уже не интересен...с дешёвыми понтами и утверждениями из пальца...
сообщение удалено
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.10533  28 Февр. 25, 15:17 (через 21 мин)
Скорее всего из хуйя высосанными...sersaz, 28 Февр. 25, 15:09
У тебя есть конкретные основания для недоверия? Или это личное?))
Я так не думаю...тот факт, что при росте отбора из эму и повышении подаваемой мощности спиртуозность отбора не падает какое то время, я встречал в литературе, скорей всего у самого Кафарова...этот же факт подтверждён Драй Джином и мной на вакууме.
Я пытался повторно откопать цитату из литературы, которая мне попадалась...но пока безуспешно.
Но это не бог весть какая проблема...проверить лично, как два байта переслать...
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.10534  28 Февр. 25, 15:18 (через 1 мин)
Во первых не реечной насадки..bardo, 28 Февр. 25, 14:05
у тебя весенее обострение ? ровно год назад обсуждали
"авария, захлеб" на графике для реечной насадке ? смешные вы ))) проследите этот говнографик по книгам, куда его только не таскали и как не обзывали, сейчас он вдруг стал для колец рашига а начался он с одной единственной статьти самого кафарова середины прошлого века, который намудачил чего-то по молодости )))dee, 29 Февр. 24, 20:05
Reriver Профессор Москва 4.9K 719
Отв.10535  28 Февр. 25, 15:20 (через 3 мин)
с дешёвыми понтамиbardo, 28 Февр. 25, 14:57
Это к Селиваненко и к его данным из
хуйя высосаннымиsersaz, 28 Февр. 25, 15:09
sersaz Профессор 14RUS 4.1K 1.4K
Отв.10536  28 Февр. 25, 15:20 (через 1 мин)
У тебя есть конкретные основания для недоверия?bardo, 28 Февр. 25, 15:17
Даже самому себе!
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.9K 2.8K
Отв.10537  28 Февр. 25, 15:23 (через 3 мин)
росте отбора из эму и повышении подаваемой мощности спиртуозность отбора не падаетbardo, 28 Февр. 25, 15:17
Только наоборот. Хотя если рассматривать внезапный рост отбора как причинк и как следствте падение дпаления и реакции на это стабилизатора и его реакции на поаышение мощи? Фуйня какая то. Лучше наоборот.
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.10538  28 Февр. 25, 15:32 (через 9 мин)
Лучше наоборотВиктрыч, 28 Февр. 25, 15:23
В плане последовательности действий все равно...
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.10539  28 Февр. 25, 15:46 (через 15 мин)
Если быть более точным к нашим условиям ,то график скорее всего выглядит так .Рост спиртуозности в эму более резкий ,начинается после того как в пленке предзахлеб (по мощности ),но еще есть время .Время за которое ,колонна должна наполнится не просто флегмой ,это происходит быстро ,а спиртом . Спирт должен вытеснить воду с колонны в куб ,а на это уже надо время . Извините может и коряво ,как могу.
69570.379459.png
69570. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.