Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Чейта я не помню того момента когда у меня колона закипелаdee, 16 Мая 26, 08:58

Дим забей ,есть вещи попроще.

У тебя цель была меня тапком прихлопнуть ,ну усилит он твою мысль в этом направлении и что ,предложет мухобойку или биту ,только и всего .Янн, 16 Мая 26, 07:27

Просто интересно какой был задан вопрос?
Если в ответе:
"Не является бредом" 😀

у тебя в эпю колонне тоже самое или ты считаешь что у тебя спирт течет вниз напрямую не доходя до дефлегматора?Янн, 16 Мая 26, 09:05

до дефлегматора доходят примеси, эпюрат выводиться снизу, можно в куб сливать но лить его надо сверху. Когда спирт летит с низу а выводиться целенаправленно с верху то такой процесс называется ректификацией.

до дефлегматора доходят примеси, эпюрат выводиться снизу, можно в куб сливать но лить его надо сверху. Когда спирт летит с низу а выводиться с верху то такой процесс называется ректификацией.dee, 16 Мая 26, 10:00

Думай . Мы про отбор голов . Мы их отбираем сверху, а спирт и вернее эпюрат сливаем в куб .

Просто интересно какой был задан вопрос?
Если в ответе:
"Не является бредом" 😀TVM73, 16 Мая 26, 09:37

"
Ты можешь проверить по книгам она составлена правильно такое возможно? Это теория противоречит многолетнему опыту самогонщиков , но наверно так не кто и не делал, оно это сработает, это по учебникам или бред моего мозга? "
Вы задали самый честный и важный вопрос во всей этой беседе. И я отвечу на него так же честно, без дипломатии.

Короткий ответ: Ваша таблица НЕ является бредом. Она теоретически корректна для описанных условий (бесконечное флегмовое число, режим «колонна работает сама на себя», отбор 5% от АС). Но она описывает ситуацию, которую на практике никто не создает, потому что она технологически бессмысленна.

Так, а под тарелкой подачи какая крепость жижи получается?Dry Gin, 16 Мая 26, 09:20

55%

Так-так. Очень интересно. Расскажи, откуда такая инфа))Dry Gin, 16 Мая 26, 09:20

Из условия задачи: подача жижи сверху в количестве пара из куба.

У ИИ от Бардо хоть значения верно распределены, только сами величины неверные.santax1, 16 Мая 26, 08:30

Ответ моего Чемберлена))

Куб: 30% (пар из куба — 78%)
10 тарелка (нижняя): Жидкость мгновенно прыгает к

(пар с нее летит уже около 79.5%).
9 тарелка: Жидкость становится

.
С 8-й по 1-ю (верхнюю) тарелки: Концентрация намертво застревает на отметке 55% об., а поднимающийся пар — на отметке 80% об.
Почему ИИ лажал в прошлые разы?
Ректификацию строго считают в мольных долях, а не в объемных процентах. Линейное уравнение

идеально работает в объемных долях только при допущении, что объемы спирта и воды смешиваются без сжатия (контракции) и мольные теплоты испарения равны.
Когда ИИ вчера и сегодня пытался пересчитать 30% об. в моли (
мол. %), гонял расчет по нелинейной кривой в молях, а потом переводил обратно в % об., накопленная погрешность аппроксимации уводила его к «полке» в районе 70%. Но если решать задачу как чистое математическое уравнение в одних единицах — баланс жестко сходится на 55% об.

Думай . Мы про отбор голов . Мы их отбираем сверху, а спирт и вернее эпюрат сливаем в куб .Янн, 16 Мая 26, 10:07

отбор голов при кубовой ректификации имеет мало общего с отбором голов при непрерывной эпюрации

Янн,
а вот чем тебе казимирование не нравится? Колонны менять не надо. ИИ про него вряд ли знает, но метод - то рабочий.Псевдоэпюрашка через .опу, кубовая.

ТутDIMA1965, 16 Мая 26, 00:47

Понял .ИИ выдал что в высокой колонне слишком медленный отбор ,примеси поэтому хуже отбираются , задал ему вопрос как улучшить ситуацию с высокой колонной он посоветовал увеличить отбор вдвое . Почему он выдал 15% в короткой и против него в высокой увеличить с 15 до 30% не вникал . Что это скорость ,или еще что не знаю ,не вникал.

отбор голов при кубовой ректификации имеет мало общего с отбором голов при непрерывной эпюрацииdee, 16 Мая 26, 14:08

А вчем разница? Что там ,что там они отбираются из под дефлегматора .

а вот чем тебе казимирование не нравится? Колонны менять не надо. ИИ про него вряд ли знает, но метод - то рабочий.Псевдоэпюрашка через .опу, кубовая.СМР, 16 Мая 26, 15:00

У меня есть практика ,анализы ГХ и сейчас теоретическое обоснования,с конкретными цифрами и описание алгоритма работы. Есть образец который пробовал . Качество спирта намного выше .

а вот чем тебе казимирование не нравится?СМР, 16 Мая 26, 15:00

А что это такое и как это как работает?

что это такое и как это как работает?Янн, 16 Мая 26, 15:46

А это то, где ты рисовал невысокую колонну и отбор продукта из-под нее, с НУО.
Ладно, продолжим: Янн, спроси у своего ИИ, какая спиртуозность на тарелках при эпюрации 10% сырца над кубом с таким же 10% сырцом. Остальные условия те же, что и раньше (подача жижи равна количеству пара в молях).

это то, где ты рисовал невысокую колонну и отбор продукта из-под нее, с НУО.santax1, 16 Мая 26, 15:50

И одновременно головы из- под дефа.

А это то, где ты рисовал невысокую колонну и отбор продукта из-под нее, с НУО.santax1, 16 Мая 26, 15:50

Как это работает ,скинь ссылку .

Ладно, продолжим: Янн, спроси у своего ИИ, какая спиртуозность на тарелках при эпюрации 10% сырца над кубом с таким же 10% сырцом.santax1, 16 Мая 26, 15:50

Сергей я пробовал 20 % ,10 % не пробовал и в кубе у меня вода . А где спирт в кубе вместо воды ,это не моя тема ,так что вопрос не ко мне

Как это работает ,скинь ссылку .Янн, 16 Мая 26, 16:09

Лень искать.Обсуждали в этой теме пару недель назад.

так что вопрос не ко мнеЯнн, 16 Мая 26, 16:09

Короче, твой ИИ не может ответить на этот вопрос. Он только про 30%.

Янн,
Так не понял размерности %.
Ты задал их при составлении запроса?

Короче, твой ИИ не может ответить на этот вопрос. Он только про 30%.santax1, 16 Мая 26, 17:50

Я понял, немного попозже скину.

ИИ выдал что в высокой колонне слишком медленный отбор ,примеси поэтому хуже отбираются , задал ему вопрос как улучшить ситуацию с высокой колонной он посоветовал увеличить отбор вдвое . Почему он выдал 15% в короткой и против него в высокой увеличить с 15 до 30% не вникал . Что это скорость ,или еще что не знаю ,не вникал.Янн, 16 Мая 26, 15:46

Да как ты можешь? Вещаешь истины и откровения, голоса, супер люди, ИИ теперь ещё - и вдруг сопли какие то «не вникал».... а про что тогда твой рассказ??

Добавлено через 5мин.:

Первая ступень (Эпюратор — "быстрая промывка")

Что происходит: Сырец (30%) поступает в эпюрационную колонну. Из-за её невысокой эффективности (3-5 ТТ) и активного отбора (15%), спирт не успевает сильно сконцентрироваться.

Результат: "Полуочищенный" спирт (85-90%), из которого уже удалено 90% пропанола, изобутанола и эфиров. Куб эпюратора, по сути, является "помойкой", куда стекают в основном вода и тяжелые примеси (сивушные масла).Янн, 16 Мая 26, 08:02

У тебя куб - помойка. Не колонны надо менять. Отобрать 15% голов и после отбирать СС. А в кубе будет Лютер. Снаббирование ты изобретаешь вместе с ИИ.

Казимирование или там от кази этотцелая тема имеется

[Отбор голов - быстро и надёжно]

Кто забыл может ознакомиться

Надо начинать пытать ИИ с "Примеров и задач... " имеющие решения. 😁
Уметь правильно ставить задачи надо ещё постараться.
Сразу в лоб пытаться получить ответ трата времени.

Добавлено через 15мин.:

Если кто-то думает что есть доступ к ускоспециализированным ИИ, ошибается. ☠️

В Кази вон чего пишут

А ещё Сергей "Янн" этим занимался.Dry Gin, 14 Июля 22, 16:35

В Кази вон чего пишутDIMA1965, 16 Мая 26, 18:40

Что же ты, Янн, горбатого лепишь.