Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

И я какое то время пожалуй воздержусь от ответов на твои вопросы и комментариев на твои заявления....
в ожидании ответов на мои вопросы...bardo, 25 Апр. 24, 16:32

Так мы потихонечку ,по порядку и подходим к ответам на твои вопросы. Без понятия ,веренее без общего понятия прописных истин, тебе будет трудно понять простые рассуждения о процессах происходящих в ректификационной колонне.
К примеру я говорю о общепринятом Кректификации ,ты переводишь разговор вдругую систему измерений .Вроде бы контакт наладился ,пошла движуха,прогресс в наших отношениях на пользу общего дела ,а ты соскакиваешь с темы.

Коэффициент ректификации это отношение коэффициентов о испарения примеси к коэффициенту испарения спирта. Так что говоря научным языком...монопенисуально, или в просторечии однохуйственно...bardo, 25 Апр. 24, 16:32

С таким подходом , сложно что то достичь . Когда считаешь что все одинаково . Колонна имеет много ТТ ,но спирт грязный ,ты наращиваешь высоту колонны до 6 метров ,увеличиваешь ФЧ ,а спирт все равно плохой . Потому что всё у тебя однохуйственнодля тебя важны ТТ, как основной фактор разделительной способности колонны . Все стремятся его увеличить ,жалко потолки мешают.

тебе будет трудно понять простые рассуждения о процессах происходящих в ректификационной колонне.Янн, 25 Апр. 24, 17:09

Мне? То есть то, что кректы это производная от киспов не знаешь ты, а понять про ректификацию будет тяжело мне? Ты не заблудился там в своем эмульгационном величии?

Добавлено через 4мин.:

Потому что всё у тебя однохуйственнодля тебя важны ТТ, как основной фактор разделительной способности колонны . Все стремятся его увеличить ,жалко потолки мешают.Янн, 25 Апр. 24, 17:09

Чет я не уловил вот этого пассажа...
В огороде бузина какая то)))

Добавлено через 2мин.:

Не.. давай теперь ты порасказываешь...а я послушаю...

Добавлено через 1ч. 11мин.:

ты наращиваешь высоту колонны до 6 метров ,увеличиваешь ФЧ ,а спирт все равно плохойЯнн, 25 Апр. 24, 17:09

Я наращиваю? Весь мой алгоритм работы строится на том, что прежде, чем отбирать спирт, изз колонны нужно максимально вывести все примеси...и головные и промежуточные, снизить максимально возможность новообразования новых примесей в процессе перегона, поэтому я и включаю в свой алгоритм все то, от чего ты и твои коллеги по атмосферной ректификации бежите как черт от ладана.
Есть простой принцип одна колонна один тип примесей...в кубковом процессе он реализуем только одним способом...ОДНОВРЕМЕННО из колонны выводится один тип примесей.
И вопрос не в собственно колличестве ТТ...а в том, в скольки из этих ТТ концентрируются эти самые примеси и как их вывести с максимальной концентрацией при минимальном геморое.
Мне не нужна 6 метровая колонна...у меня от браги до 100% спирта не более 15-20ТТ...я в эмульгации могу увеличить скорость пара втрое против тебя...у меня в эмульгации НЕТ релаксных колебаний, у меня температура в колонне практически исключает возможность этерификации и прочих новообразований. У меня отсутствует окисление спирта в дефе как факт. Возврат флегмы в кубе исключен полностью.
~80% головных и промежуточных я убираю на этапе дображивания.
Так что не пой мне своих военных песен, что я чего то там не пойму в твоих тайных объяснениях....
Хер я походу дождусь твоих обещанных описаний...да и фиг с ними...

Колонна имеет много ТТ ,но спирт грязный ,ты наращиваешь высоту колонны до 6 метров ,увеличиваешь ФЧ ,а спирт все равно плохой . Потому что всё у тебя однохуйственнодля тебя важны ТТ, как основной фактор разделительной способности колонны . Все стремятся его увеличить ,жалко потолки мешаютЯнн, 25 Апр. 24, 17:09

Чет я не уловил вот этого пассажа...
В огороде бузина какая то)))bardo, 25 Апр. 24, 17:17

Для чего наращивают высоту колонны ?
Для чего увеличивают ФЧ ? Подумай и все поймешь .

Так мы потихонечку ,по порядку и подходим к ответам на твои вопросы. Без понятия ,веренее без общего понятия прописных истин, тебе будет трудно понять простые рассуждения о процессах происходящих в ректификационной колонне.Янн, 25 Апр. 24, 17:09

Мне? То есть то, что кректы это производная от киспов не знаешь ты, а понять про ректификацию будет тяжело мне? bardo, 25 Апр. 24, 17:17

Да ,именно так . Тема специально создовалась для таких как ты. Стараюсь обьяснить все на "пальцах ",доступным языком картинки показываю ,аналогие привожу. Примеси имеют свою среду обитания, у них своя жизнь ,свои законы и так далее. Успокойся ,верю возможно ты много знаешь ,только вот иметь что то и умете этим пользоваться две разные вещи. Мартышка и очки вспомни .

я в эмульгации могу увеличить скорость пара втрое против тебяbardo, 25 Апр. 24, 17:17

Минуточку. Вот тут я не согласен. В том смысле, что увеличив скорость пара втрое при разряжении, ты не получаешь выигрышь втрое по ТМО.

Добавлено через 2мин.:

Примеси имеют свою среду обитания, у них своя жизнь ,свои законыЯнн, 25 Апр. 24, 18:46

Какие там законы, беспредел полнейший. Лезут гады в шпирь.

Тема специально создовалась для таких как ты.Янн, 25 Апр. 24, 18:46

Это каких это таких?)) поподробнее...

Успокойся ,верю возможно ты много знаешь ,только вот иметь что то и умете этим пользоваться две разные вещи.Янн, 25 Апр. 24, 18:46

от вы с Юрцом прикольные))) что я по вашему не могу сделать?
Сахар в кубе засыпать?
Воду налить?
Клампы позакручивать на колонне в нужной последовательности?
термометры в штуцера вставить?
Или может я вилкой в розетку не попаду?)))
или два шланга между делом и автономной не обустрою?
Серьезно? Парни, что с вами не так, если вы про других так думаете?

что я по вашему не могу сделатьbardo, 25 Апр. 24, 18:54

Спирт!!!
Ну самогон на крайняк,который Ян в отличии от тебя гнать научился

увеличив скорость пара втрое при разряжении, ты не получаешь выигрышь втрое по ТМО.Dry Gin, 25 Апр. 24, 18:49

Ну поведай мне о своих сомнениях...
Ещё расскажи как бум менять кратность роста ТМО...и насколько для меня критичен этот рост, если у меня по кривой равновесия от браги до спирта 15-20 ТТ...
Ну или давай с простого...у тебя есть кривая равновесия фаз спирта и воды хоть для какого то фиксированного давления ниже атмосферного?
ну чтоб банально посчитать ТТ от браги до абсолютного спирта...
Или может ты можешь прикинуть как концентрируются головы в спирте, когда в нем нет 3-4% воды?

Добавлено через 2мин.:

Ян в отличии от тебя гнать научилсяУрий, 25 Апр. 24, 19:02

Юра, не знаешь...молчи...за умного сойдешь...

Добавлено через 5мин.:

ты не получаешь выигрышь втрое по ТМО.Dry Gin, 25 Апр. 24, 18:49

И заметь, я этого и не утверждал...ты это сначала сам придумал, а теперь сам и оспариваешь....

у меня по кривой равновесия от браги до спирта 15-20 ТТ...bardo, 25 Апр. 24, 19:05

Это в теории,твоей.
А в практике? Ну ладно у вас там строго с этим,не прошу видео снимать как процесс проходит.
Открой тему,типа Страйка и научи нас убогих получать спирт за пять часов без гиммороя.

Ну поведай мне о своих сомнениях...bardo, 25 Апр. 24, 19:05

Эх, Миша. Ты же всё понял. Да и изначально знаешь. Какова молярная плотность при разрежении втрое идеального газа? Каково количество молекул, участвующих в ТМО при разрежении втрое?

Добавлено через 1мин.:

И заметь, я этого и не утверждал...ты это сначала сам придумал, а теперь сам и оспариваешь....bardo, 25 Апр. 24, 19:05

Ага, попался!))) А к чему ты про эту скорость всю дорогу толкаешь тогда?)))

научи нас убогих получать спирт за пять часов без гиммороя.Урий, 25 Апр. 24, 19:14

Перечень необходимого дополнительного оборудования писать? Или сам осилишь? Или сразу обломаешься? Или найдешь где в аренду взять? Или ты желаешь сначала научиться нырять, а уж потом воду в бассейн?))

Добавлено через 13мин.:

Каково количество молекул, участвующих в ТМО при разрежении втрое?Dry Gin, 25 Апр. 24, 19:15

Эх Денис...а какова скорость пара и скорость движения флегмы по колонне?

Ага, попался!))) А к чему ты про эту скорость всю дорогу толкаешь тогда?)))Dry Gin, 25 Апр. 24, 19:15

К тому, что рост скорости пара даёт рост ТМО...не прямо пропорциональный...но точно даёт.
С другой стороны...снижение давления в колонне снижает колличество ТТ, необходимых для достижения азеотропа, почти не доступного на атмосфере. Более того, ситуация такова, что на вакууме, от браги, до абсолютного спирта нужно меньше ТТ, чем на атмосфере от той же браги до всего лишь азеотропа.
Ну и кроме того, понижение давления и увеличение скорости пара втрое, понижает удерживающую способность затопленной колонны.

Перечень необходимого дополнительного оборудования писать?bardo, 25 Апр. 24, 19:20

Пиши.Тебе ж писать как в носу ковыряться.
Главное с умным видом это делать

своё то хоть собрал в кучу?

ПишиУрий, 25 Апр. 24, 19:49

Схрена ли..ты умный, опытный практик..с вакуумом даже работал...не маленький, сам список оставишь...мешалку не забудь...как соберёшь все оборудование, отправишь мне фотоотчёт...мы вернёмся к этой теме....

Эх Денис...а какова скорость пара и скорость движения флегмы по колонне?bardo, 25 Апр. 24, 19:20

Это "сказка про белого бычка"?) Скорость пара выше ровно настолько, насколько меньше летящих молекул. Закон сохранения импульса.

К тому, что рост скорости пара даёт рост ТМО...не прямо пропорциональный...но точно даёт.bardo, 25 Апр. 24, 19:20

Точно-точно?))

Точно-точно?))Dry Gin, 25 Апр. 24, 19:57

Есть у тебя вариант ТМОметра?)))
Как вы там на атмосфере меряете? По ТТ? По укреплению?

Добавлено через 4мин.:

Скорость пара выше ровно настолько, насколько меньше летящих молекул.Dry Gin, 25 Апр. 24, 19:57

А колличество летящих молекул...это про укрепление или про колличество спирта?
Про укрепляющую способность? Или про производительность?

А колличество летящих молекул...это про укрепление или про колличество спирта?
Про укрепляющую способность? Или про производительность?bardo, 25 Апр. 24, 20:14

Про поток энергии)) Который не обманешь никакими словесными манипуляциями))

Есть у тебя вариант ТМОметра?)))bardo, 25 Апр. 24, 20:14

Есть! ГХ! Показывай))

Про поток энергииDry Gin, 25 Апр. 24, 20:26

Понятно....расскажи мне про потоки энергии в твоей колонне и в 3"... Вместе поржем над

словесными манипуляциями))Dry Gin, 25 Апр. 24, 20:26

ГХ! Показывай))Dry Gin, 25 Апр. 24, 20:26

Ну вот отправлю я пробу на ГХ....ты догадываешься, за сколько времени эта проба натянет воды из атмосферы?

Понятно....расскажи мне про потоки энергии в твоей колонне и в 3"... Вместе поржем надbardo, 25 Апр. 24, 20:36

Так а чего тут рассказывать. В 3" поток энергии при равной насадке и равной высоте в 4 раза выше, чем в 1.5". Ну, скажем, в идеальных условиях, НУ, нулевые теплопотери и тп. Соответственно и спирта за единицу времени в четыре раза больше. На единицу энергозатрат - одинаково.

Ну вот отправлю я пробу на ГХ....ты догадываешься, за сколько времени эта проба натянет воды из атмосферы?bardo, 25 Апр. 24, 20:36

Так мы не воду меряем, а примеси. Давай, сахарная брага. Твой вакуумно-мешалочный цикл - и на анализы. А?

Добавлено через 1мин.:

Обещаю не смеяться.

Обещаю не смеятьсяDry Gin, 25 Апр. 24, 20:43

Знаю... знаю.. те кто не смеются, ноют про Фотошоп...
"Это не наш путь...мы пойдем другим путем..."

Схрена ли.bardo, 25 Апр. 24, 19:53

Ну это и так понятно. Знал бы уже б давно хвалился результатами.
Нет у тебя ничего кроме пары железяк которые не знаешь куда присобачить. Да и не выгнал ты ни грамма самогона никакого.
Ни вакуумного ни вонючего картофельного в своей жизни.

.с вакуумом даже работалbardo, 25 Апр. 24, 19:53

Ошибаешься,работал когда тебя ещё тут не умничало.
Году так в 13-14м. До сих пор водоструйник самодельный где то валяется.
Правда аппарат простенький был да и перегонял я на нём фруктовые браги ради ароматики.Ради чего собственно эта тема(вакуум) и затевалась на форуме.

.как соберёшь все оборудование, отправишь мне фотоотчёт...мы вернёмся к этой теме....bardo, 25 Апр. 24, 19:53

Даже не собираюсь в виду бесперспективности для ректификации.
Да и ты если бы хоть поработал то понял бы это. Но как же без мечты жить то будешь

"Это не наш путь...мы пойдем другим путем..."bardo, 25 Апр. 24, 21:58

Путь какой то странный. Шестой год на месте топчешься.

что увеличив скорость пара втрое при разряженииDry Gin, 25 Апр. 24, 18:49

Денис, где в формуле скорости пара в трубе, учитывается давление? Эти фантазии, не более чем фантазии..

Добавлено через 3мин.:

что увеличив скорость пара втрое при разряженииDry Gin, 25 Апр. 24, 18:49

Денис, где в формуле скорости пара в трубе, учитывается давление? Эти фантазии, не более чем фантазии..

расскажи какbardo, 25 Апр. 24, 19:05

ты скорость пара замерял? Или посчитал?