Миша ,маленький вопросик . Почему в схеме у Игоря перелива нет ,а релаксные колебания есть ?Янн, 13 Марта 24, 23:13у него РМЦД вместо перелива колонну шатает...
Расчет скорости инверсии (захеба) в насадке по ф. Кафарова
bardo
Профессор
Смоленск
6.6K 805

Отв.40 13 Марта 24, 23:39
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 975


у него РМЦД вместо перелива колонну шатаетbardo, 13 Марта 24, 23:39А что ,есть примеры, где её не "шатает "?
bardo
Профессор
Смоленск
6.6K 805

Отв.42 14 Марта 24, 06:34 (через 8 мин)
А что ,есть примеры, где её не "шатает "?Янн, 14 Марта 24, 06:27так где нет перелива и РМЦД...везде и не шатает))
Добавлено через 2ч. 1мин.:
Вот кстати интересно...если уж по формуле высчитываем инверсию...можно ли по той же метОде высчитать, сколько можно отобрать флегмы из области колонны НАД захлебом перекинуть в область под захлебом, чтобы загрузить колонну по плешку? И главное...откуда брать и куда именно подавать для максимального эффекта? Ну и вообще олимпиадная задача...насколько такой метод затопления окажется более результативным, чем ограничение слива флегмы из колонны методом Кафарова? Ваше слово математики?)) Ваши расчеты против моей интуиции?)) Или будет слив и отрицание? Может расчеты на миллимитровке дадут прорыв к новым высотам разделения и производительности?))
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 975


так где нет перелива и РМЦД...везде и не шатает))bardo, 14 Марта 24, 06:34А на провальной тарелке ?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.44 14 Марта 24, 09:20 (через 10 мин)
Ваше слово математики?))bardo, 14 Марта 24, 06:34калькулятор или эксель тебе в руки, нужно осилить две-три простые формулки:

Стабников. Ректификационные аппараты. Расчет и конструирование
Все справочные данные по вязкостям и плотностям уже есть в файлике в первом сообщении
bardo
Профессор
Смоленск
6.6K 805

Отв.45 14 Марта 24, 09:25 (через 5 мин)
А на провальной тарелке ?Янн, 14 Марта 24, 09:11никогда не видел релаксных колебаний на провальнных тарелках....и не слыхал о таком...
Кстати... ты в последнем замере где у тебя 97.1% со своим загадочным дефом не шаманил?)
Добавлено через 1мин.:
калькулятор или эксель тебе в руки, нужно осилить две-три простыеdee, 14 Марта 24, 09:20чукча не математик...чукча выдумщик затейник))
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 812

режима с затопленной насадкой.Янн, 12 Марта 24, 07:27и что там с мощностью? Когда захлебнулась?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


никогда не видел релаксных колебаний на провальнных тарелкахbardo, 14 Марта 24, 09:25Потому что вся система провальных тарелок является демпфером. А насадочная колонна нет. Кстати, если провальные тарелки засыпать насадкой, колебаний тоже не будет.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 812

отключил перелив и гнал в плёнкеDry Gin, 13 Марта 24, 17:58Что значит.. Отключил?
Нарисуй всю колонну, на бумашке, как там у тебя это..
Добавлено через 8мин.:
главное...откуда брать и куда именно подавать для максимального эффектаbardo, 14 Марта 24, 06:34Все это давно нарисовано на той самой схеме, с которой все налось.. Эмульгация по Кафарову, как ты ее называешь. Хорош уже фонтанировать, ничего другого ты не придумаешь..
Добавлено через 2мин.:
выдумщик затейник))bardo, 14 Марта 24, 09:25вот вот...
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Что значит.. Отключил?Maik2407, 14 Марта 24, 09:55Отключил - значит открыл краник прямого слива флегмы в куб из низа колонны.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 812

Ты крантиком регулируешь высоту эму?
bardo
Профессор
Смоленск
6.6K 805

Отв.51 14 Марта 24, 10:11 (через 3 мин)
Потому что вся система провальных тарелок является демпфером. А насадочная колонна нет.Dry Gin, 14 Марта 24, 09:47поведай ..чем провальная тарелка принципиально отличается от сечения в насадочной? ну так чтоб совсем принципиально....
Добавлено через 47мин.:
Все справочные данные по вязкостям и плотностям уже есть в файлике в первом сообщенииdee, 14 Марта 24, 09:20Ну все, да не все...для особо хитрожелтых там данных недостаточно...
например, как изменится плотность смеси, если чистую воду в смеси в точке захлеба подменить походу пьесы на ее насыщенный солевой раствор чудесным образом.....плотность возрастет...а эахлеб опуститься ниже по колонне...ведь так?)
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


поведай ..чем провальная тарелка принципиально отличается от сечения в насадочной? ну так чтоб совсем принципиально....bardo, 14 Марта 24, 10:11Почти ничем. Кроме того, что каждая тарелка является резонатором. И частота этих резонаторов не совпадает с собственной частотой колонны. А в насадке конкретных резонаторов нет, или можно сказать, что их число стремится к бесконечности. Сумма резонансов в насадке создаёт белый шум, который не обладает демпфирующими свойствами. Ну это если по-простому. Предлагаю тебе попробовать задемпфировать насадочную колонну диафрагмой на возвратной флегме в трубке перелива.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 812

чем провальная тарелка принципиально отличается от сечения в насадочной? нbardo, 14 Марта 24, 10:11провальный и колпачковая, по сути это и есть эмульгация на высоту барботажа, на каждой, а насадка- это пленка, толстая или тонкая, от нагрузки..
В затопленной эму трубе, насадка рассекает пар, дробит пузыри.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Я вам вещаю небесное откровение. Эмульгация имеет смысл в узком диапазоне укрепления. И не более. Диапазон от 0%об. до крепости первой ТТ от крепости исходника. Это - НБК.
Остальная эмульгация - хрень полная.
Это ИМХО, не ругайтесь)))
Остальная эмульгация - хрень полная.
Это ИМХО, не ругайтесь)))
bardo
Профессор
Смоленск
6.6K 805

Отв.55 14 Марта 24, 22:52 (через 17 мин)
Я вам вещаю небесное откровение.Dry Gin, 14 Марта 24, 22:36
Эмульгация имеет смысл в узком диапазоне укрепления. И не более.Dry Gin, 14 Марта 24, 22:36))) может надо обратиться к врачу?))
Остальная эмульгация - хрень полная.Видишь ты путаешь твоё ХО...с небесным откровением...покайся...
Это ИМХО,Dry Gin, 14 Марта 24, 22:36
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


покайся...bardo, 14 Марта 24, 22:52И не подумаю)) Забыл написать "практический смысл". Вот, написал)))
Добавлено через 4мин.:
Даже скорее, не до 1 ТТ, а до крепости жидкости на тарелке подачи) Не веришь, мне, поверь интуиции.
Добавлено через 9мин.:
Вниз - высокая УС, вверх - низкая.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 812

небесное откровение.Dry Gin, 14 Марта 24, 22:36Тоже приснилось?))
Что такое нужно употребить на сон грядущий?
bardo
Профессор
Смоленск
6.6K 805

Отв.58 15 Марта 24, 06:36
И не подумаю)) Забыл написать "практический смысл"Dry Gin, 14 Марта 24, 23:17
Вниз - высокая УС, вверх - низкая.Dry Gin, 14 Марта 24, 23:17Тоесть ты уверен, что твое "откровение" с дикой флегмой полно практического смысла, а эмульгация его не имеет...?
Скажи, насколько должна отличаться УС сверху донизу, чтобы тебя устроило? в два раза? в три раза?
Если я тебе покажу возможность такой эмульгации...без вот этой твоей дикой флегмы...с УС отличающейся в три раза...ты покаешься?))) вот жаль что эмульгация не про обрезание))))
Один простой вопрос...может ли плотность пара по высоте колонны в домашних условиях отличаться в три раза?
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 975

Отв.59 15 Марта 24, 08:08
Один простой вопрос...может ли плотность пара по высоте колонны в домашних условиях отличаться в три раза?bardo, 15 Марта 24, 06:36Извини вопрос не ко мне,но всё же. Подскажи, плотность пара это давление ?
Давление на первой тарелки у куба ,и давление на последней тарелке под дефлегматором?