27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Расчет скорости инверсии (захеба) в насадке по ф. Кафарова

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 2 3 4 5 6 3
bardo Профессор Смоленск 4.9K 650
Отв.40  13 Марта 24, 23:39
Миша ,маленький вопросик . Почему в схеме у Игоря перелива нет ,а релаксные колебания есть ?Янн, 13 Марта 24, 23:13
у него РМЦД вместо перелива колонну шатает...
Янн Профессор Пушкино 4.4K 821
Отв.41  14 Марта 24, 06:27
у него РМЦД вместо перелива колонну шатаетbardo, 13 Марта 24, 23:39
А что ,есть примеры, где её не "шатает "?
bardo Профессор Смоленск 4.9K 650
Отв.42  14 Марта 24, 06:34, через 8 мин
А что ,есть примеры, где её не "шатает "?Янн, 14 Марта 24, 06:27
так где нет перелива и РМЦД...везде и не шатает))

Добавлено через 2ч. 1мин.:

Вот кстати интересно...если уж по формуле высчитываем инверсию...можно ли по той же метОде высчитать, сколько можно отобрать флегмы из области колонны НАД захлебом перекинуть в область под захлебом, чтобы загрузить колонну по плешку? И главное...откуда брать и куда именно подавать для максимального эффекта? Ну и вообще олимпиадная задача...насколько такой метод затопления окажется более результативным, чем ограничение слива флегмы из колонны методом Кафарова? Ваше слово математики?)) Ваши расчеты против моей интуиции?)) Или будет слив и отрицание? Может расчеты на миллимитровке дадут прорыв к новым высотам разделения и производительности?))
Янн Профессор Пушкино 4.4K 821
Отв.43  14 Марта 24, 09:11
так где нет перелива и РМЦД...везде и не шатает))bardo, 14 Марта 24, 06:34
А на провальной тарелке ?
dee Научный сотрудник Минск 7.6K 2K
Отв.44  14 Марта 24, 09:20, через 10 мин
Ваше слово математики?))bardo, 14 Марта 24, 06:34
калькулятор или эксель тебе в руки, нужно осилить две-три простые формулки:
изображение_2024-03-14_091943992.png
изображение_2024-03-14_091943992. Расчет скорости инверсии (захеба) в насадке по ф. Кафарова. Вопросы ректификаторов.

Стабников. Ректификационные аппараты. Расчет и конструирование
Все справочные данные по вязкостям и плотностям уже есть в файлике в первом сообщении
bardo Профессор Смоленск 4.9K 650
Отв.45  14 Марта 24, 09:25, через 5 мин
А на провальной тарелке ?Янн, 14 Марта 24, 09:11
никогда не видел релаксных колебаний на провальнных тарелках....и не слыхал о таком...
Кстати... ты в последнем замере где у тебя 97.1% со своим загадочным дефом не шаманил?)

Добавлено через 1мин.:

калькулятор или эксель тебе в руки, нужно осилить две-три простыеdee, 14 Марта 24, 09:20
чукча не математик...чукча выдумщик затейник))
Maik2407 Профессор Новосиб 4K 661
Отв.46  14 Марта 24, 09:44, через 20 мин
режима с затопленной насадкой.Янн, 12 Марта 24, 07:27
и что там с мощностью? Когда захлебнулась?
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.47  14 Марта 24, 09:47, через 3 мин
никогда не видел релаксных колебаний на провальнных тарелкахbardo, 14 Марта 24, 09:25
Потому что вся система провальных тарелок является демпфером. А насадочная колонна нет. Кстати, если провальные тарелки засыпать насадкой, колебаний тоже не будет.
Maik2407 Профессор Новосиб 4K 661
Отв.48  14 Марта 24, 09:55, через 8 мин
отключил перелив и гнал в плёнкеDry Gin, 13 Марта 24, 17:58
Что значит.. Отключил?
Нарисуй всю колонну, на бумашке, как там у тебя это..

Добавлено через 8мин.:

главное...откуда брать и куда именно подавать для максимального эффектаbardo, 14 Марта 24, 06:34
Все это давно нарисовано на той самой схеме, с которой все налось.. Эмульгация по Кафарову, как ты ее называешь. Хорош уже фонтанировать, ничего другого ты не придумаешь..

Добавлено через 2мин.:

выдумщик затейник))bardo, 14 Марта 24, 09:25
вот вот...
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.49  14 Марта 24, 10:06, через 12 мин
Что значит.. Отключил?Maik2407, 14 Марта 24, 09:55
Отключил - значит открыл краник прямого слива флегмы в куб из низа колонны.
Maik2407 Профессор Новосиб 4K 661
Отв.50  14 Марта 24, 10:08, через 3 мин
Ты крантиком регулируешь высоту эму?
bardo Профессор Смоленск 4.9K 650
Отв.51  14 Марта 24, 10:11, через 3 мин
Потому что вся система провальных тарелок является демпфером. А насадочная колонна нет.Dry Gin, 14 Марта 24, 09:47
поведай ..чем провальная тарелка принципиально отличается от сечения в насадочной? ну так чтоб совсем принципиально....

Добавлено через 47мин.:

Все справочные данные по вязкостям и плотностям уже есть в файлике в первом сообщенииdee, 14 Марта 24, 09:20
Ну все, да не все...для особо хитрожелтых там данных недостаточно...
например, как изменится плотность смеси, если чистую воду в смеси в точке захлеба подменить походу пьесы на ее насыщенный солевой раствор чудесным образом.....плотность возрастет...а эахлеб опуститься ниже по колонне...ведь так?)
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.52  14 Марта 24, 11:46
поведай ..чем провальная тарелка принципиально отличается от сечения в насадочной? ну так чтоб совсем принципиально....bardo, 14 Марта 24, 10:11
Почти ничем. Кроме того, что каждая тарелка является резонатором. И частота этих резонаторов не совпадает с собственной частотой колонны. А в насадке конкретных резонаторов нет, или можно сказать, что их число стремится к бесконечности. Сумма резонансов в насадке создаёт белый шум, который не обладает демпфирующими свойствами. Ну это если по-простому. Предлагаю тебе попробовать задемпфировать насадочную колонну диафрагмой на возвратной флегме в трубке перелива.
Maik2407 Профессор Новосиб 4K 661
Отв.53  14 Марта 24, 12:01, через 15 мин
чем провальная тарелка принципиально отличается от сечения в насадочной? нbardo, 14 Марта 24, 10:11
провальный и колпачковая, по сути это и есть эмульгация на высоту барботажа, на каждой, а насадка- это пленка, толстая или тонкая, от нагрузки..
В затопленной эму трубе, насадка рассекает пар, дробит пузыри.
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.54  14 Марта 24, 22:36
Я вам вещаю небесное откровение. Эмульгация имеет смысл в узком диапазоне укрепления. И не более. Диапазон от 0%об. до крепости первой ТТ от крепости исходника. Это - НБК.

Остальная эмульгация - хрень полная.
Это ИМХО, не ругайтесь)))
bardo Профессор Смоленск 4.9K 650
Отв.55  14 Марта 24, 22:52, через 17 мин
Я вам вещаю небесное откровение.Dry Gin, 14 Марта 24, 22:36
Эмульгация имеет смысл в узком диапазоне укрепления. И не более.Dry Gin, 14 Марта 24, 22:36
))) может надо обратиться к врачу?))
Остальная эмульгация - хрень полная.
Это ИМХО,Dry Gin, 14 Марта 24, 22:36
Видишь ты путаешь твоё ХО...с небесным откровением...покайся...
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.56  14 Марта 24, 23:17, через 26 мин
покайся...bardo, 14 Марта 24, 22:52
И не подумаю)) Забыл написать "практический смысл". Вот, написал)))

Добавлено через 4мин.:

Даже скорее, не до 1 ТТ, а до крепости жидкости на тарелке подачи) Не веришь, мне, поверь интуиции.

Добавлено через 9мин.:

Вниз - высокая УС, вверх - низкая.
Maik2407 Профессор Новосиб 4K 661
Отв.57  14 Марта 24, 23:43, через 26 мин
небесное откровение.Dry Gin, 14 Марта 24, 22:36
Тоже приснилось?))
Что такое нужно употребить на сон грядущий?
bardo Профессор Смоленск 4.9K 650
Отв.58  15 Марта 24, 06:36
И не подумаю)) Забыл написать "практический смысл"Dry Gin, 14 Марта 24, 23:17
Вниз - высокая УС, вверх - низкая.Dry Gin, 14 Марта 24, 23:17
Тоесть ты уверен, что твое "откровение" с дикой флегмой полно практического смысла, а эмульгация его не имеет...?
Скажи, насколько должна отличаться УС сверху донизу, чтобы тебя устроило? в два раза? в три раза?
Если я тебе покажу возможность такой эмульгации...без вот этой твоей дикой флегмы...с УС отличающейся в три раза...ты покаешься?))) вот жаль что эмульгация не про обрезание))))
Один простой вопрос...может ли плотность пара по высоте колонны в домашних условиях отличаться в три раза?
Янн Профессор Пушкино 4.4K 821
Отв.59  15 Марта 24, 08:08
Один простой вопрос...может ли плотность пара по высоте колонны в домашних условиях отличаться в три раза?bardo, 15 Марта 24, 06:36
Извини вопрос не ко мне,но всё же. Подскажи, плотность пара это давление ?
Давление на первой тарелки у куба ,и давление на последней тарелке под дефлегматором?