Миша ,маленький вопросик . Почему в схеме у Игоря перелива нет ,а релаксные колебания есть ?Янн, 13 Марта 24, 23:13у него РМЦД вместо перелива колонну шатает...
Расчет скорости инверсии (захеба) в насадке по ф. Кафарова
bardo
Профессор
Смоленск
4.5K 600
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1908/26/69570.169734.png)
Отв.40 13 Марта 24, 23:39
Янн
Профессор
Пушкино
4.2K 783
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1711/25/33028.164643.jpg)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
у него РМЦД вместо перелива колонну шатаетbardo, 13 Марта 24, 23:39А что ,есть примеры, где её не "шатает "?
bardo
Профессор
Смоленск
4.5K 600
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1908/26/69570.169734.png)
Отв.42 14 Марта 24, 06:34, через 8 мин
А что ,есть примеры, где её не "шатает "?Янн, 14 Марта 24, 06:27так где нет перелива и РМЦД...везде и не шатает))
Добавлено через 2ч. 1мин.:
Вот кстати интересно...если уж по формуле высчитываем инверсию...можно ли по той же метОде высчитать, сколько можно отобрать флегмы из области колонны НАД захлебом перекинуть в область под захлебом, чтобы загрузить колонну по плешку? И главное...откуда брать и куда именно подавать для максимального эффекта? Ну и вообще олимпиадная задача...насколько такой метод затопления окажется более результативным, чем ограничение слива флегмы из колонны методом Кафарова? Ваше слово математики?)) Ваши расчеты против моей интуиции?)) Или будет слив и отрицание? Может расчеты на миллимитровке дадут прорыв к новым высотам разделения и производительности?))
Янн
Профессор
Пушкино
4.2K 783
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1711/25/33028.164643.jpg)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
так где нет перелива и РМЦД...везде и не шатает))bardo, 14 Марта 24, 06:34А на провальной тарелке ?
dee
Научный сотрудник
Минск
6.8K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2105/20/4794.346645.jpg)
Отв.44 14 Марта 24, 09:20, через 10 мин
Ваше слово математики?))bardo, 14 Марта 24, 06:34калькулятор или эксель тебе в руки, нужно осилить две-три простые формулки:
![изображение_2024-03-14_091943992.png](https://cdn.homedistil.ru/th/2403/14/4794.380042.png)
Стабников. Ректификационные аппараты. Расчет и конструирование
Все справочные данные по вязкостям и плотностям уже есть в файлике в первом сообщении
bardo
Профессор
Смоленск
4.5K 600
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1908/26/69570.169734.png)
Отв.45 14 Марта 24, 09:25, через 5 мин
А на провальной тарелке ?Янн, 14 Марта 24, 09:11никогда не видел релаксных колебаний на провальнных тарелках....и не слыхал о таком...
Кстати... ты в последнем замере где у тебя 97.1% со своим загадочным дефом не шаманил?)
Добавлено через 1мин.:
калькулятор или эксель тебе в руки, нужно осилить две-три простыеdee, 14 Марта 24, 09:20чукча не математик...чукча выдумщик затейник))
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 584
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
режима с затопленной насадкой.Янн, 12 Марта 24, 07:27и что там с мощностью? Когда захлебнулась?
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.1K 1.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2102/16/63147.341195.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
никогда не видел релаксных колебаний на провальнных тарелкахbardo, 14 Марта 24, 09:25Потому что вся система провальных тарелок является демпфером. А насадочная колонна нет. Кстати, если провальные тарелки засыпать насадкой, колебаний тоже не будет.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 584
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
отключил перелив и гнал в плёнкеDry Gin, 13 Марта 24, 17:58Что значит.. Отключил?
Нарисуй всю колонну, на бумашке, как там у тебя это..
Добавлено через 8мин.:
главное...откуда брать и куда именно подавать для максимального эффектаbardo, 14 Марта 24, 06:34Все это давно нарисовано на той самой схеме, с которой все налось.. Эмульгация по Кафарову, как ты ее называешь. Хорош уже фонтанировать, ничего другого ты не придумаешь..
Добавлено через 2мин.:
выдумщик затейник))bardo, 14 Марта 24, 09:25вот вот...
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.1K 1.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2102/16/63147.341195.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Что значит.. Отключил?Maik2407, 14 Марта 24, 09:55Отключил - значит открыл краник прямого слива флегмы в куб из низа колонны.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 584
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Ты крантиком регулируешь высоту эму?
bardo
Профессор
Смоленск
4.5K 600
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1908/26/69570.169734.png)
Отв.51 14 Марта 24, 10:11, через 3 мин
Потому что вся система провальных тарелок является демпфером. А насадочная колонна нет.Dry Gin, 14 Марта 24, 09:47поведай ..чем провальная тарелка принципиально отличается от сечения в насадочной? ну так чтоб совсем принципиально....
Добавлено через 47мин.:
Все справочные данные по вязкостям и плотностям уже есть в файлике в первом сообщенииdee, 14 Марта 24, 09:20Ну все, да не все...для особо хитрожелтых там данных недостаточно...
например, как изменится плотность смеси, если чистую воду в смеси в точке захлеба подменить походу пьесы на ее насыщенный солевой раствор чудесным образом.....плотность возрастет...а эахлеб опуститься ниже по колонне...ведь так?)
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.1K 1.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2102/16/63147.341195.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
поведай ..чем провальная тарелка принципиально отличается от сечения в насадочной? ну так чтоб совсем принципиально....bardo, 14 Марта 24, 10:11Почти ничем. Кроме того, что каждая тарелка является резонатором. И частота этих резонаторов не совпадает с собственной частотой колонны. А в насадке конкретных резонаторов нет, или можно сказать, что их число стремится к бесконечности. Сумма резонансов в насадке создаёт белый шум, который не обладает демпфирующими свойствами. Ну это если по-простому. Предлагаю тебе попробовать задемпфировать насадочную колонну диафрагмой на возвратной флегме в трубке перелива.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 584
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
чем провальная тарелка принципиально отличается от сечения в насадочной? нbardo, 14 Марта 24, 10:11провальный и колпачковая, по сути это и есть эмульгация на высоту барботажа, на каждой, а насадка- это пленка, толстая или тонкая, от нагрузки..
В затопленной эму трубе, насадка рассекает пар, дробит пузыри.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.1K 1.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2102/16/63147.341195.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Я вам вещаю небесное откровение. Эмульгация имеет смысл в узком диапазоне укрепления. И не более. Диапазон от 0%об. до крепости первой ТТ от крепости исходника. Это - НБК.
Остальная эмульгация - хрень полная.
Это ИМХО, не ругайтесь)))
Остальная эмульгация - хрень полная.
Это ИМХО, не ругайтесь)))
bardo
Профессор
Смоленск
4.5K 600
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1908/26/69570.169734.png)
Отв.55 14 Марта 24, 22:52, через 17 мин
Я вам вещаю небесное откровение.Dry Gin, 14 Марта 24, 22:36
Эмульгация имеет смысл в узком диапазоне укрепления. И не более.Dry Gin, 14 Марта 24, 22:36))) может надо обратиться к врачу?))
Остальная эмульгация - хрень полная.Видишь ты путаешь твоё ХО...с небесным откровением...покайся...
Это ИМХО,Dry Gin, 14 Марта 24, 22:36
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.1K 1.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2102/16/63147.341195.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
покайся...bardo, 14 Марта 24, 22:52И не подумаю)) Забыл написать "практический смысл". Вот, написал)))
Добавлено через 4мин.:
Даже скорее, не до 1 ТТ, а до крепости жидкости на тарелке подачи) Не веришь, мне, поверь интуиции.
Добавлено через 9мин.:
Вниз - высокая УС, вверх - низкая.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 584
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
небесное откровение.Dry Gin, 14 Марта 24, 22:36Тоже приснилось?))
Что такое нужно употребить на сон грядущий?
bardo
Профессор
Смоленск
4.5K 600
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1908/26/69570.169734.png)
Отв.58 15 Марта 24, 06:36
И не подумаю)) Забыл написать "практический смысл"Dry Gin, 14 Марта 24, 23:17
Вниз - высокая УС, вверх - низкая.Dry Gin, 14 Марта 24, 23:17Тоесть ты уверен, что твое "откровение" с дикой флегмой полно практического смысла, а эмульгация его не имеет...?
Скажи, насколько должна отличаться УС сверху донизу, чтобы тебя устроило? в два раза? в три раза?
Если я тебе покажу возможность такой эмульгации...без вот этой твоей дикой флегмы...с УС отличающейся в три раза...ты покаешься?))) вот жаль что эмульгация не про обрезание))))
Один простой вопрос...может ли плотность пара по высоте колонны в домашних условиях отличаться в три раза?
Янн
Профессор
Пушкино
4.2K 783
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1711/25/33028.164643.jpg)
Отв.59 15 Марта 24, 08:08
Один простой вопрос...может ли плотность пара по высоте колонны в домашних условиях отличаться в три раза?bardo, 15 Марта 24, 06:36Извини вопрос не ко мне,но всё же. Подскажи, плотность пара это давление ?
Давление на первой тарелки у куба ,и давление на последней тарелке под дефлегматором?