Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Расчет скорости инверсии (захеба) в насадке по ф. Кафарова

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 2 3 4 5 6 5
Dry Gin Профессор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.80  16 Марта 24, 00:06
неужели наполнение эму колонны и перелива так подрезали спиртуозность в кубе?bardo, 15 Марта 24, 22:07
Вряд ли. Вероятно инерция датчика.
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 175
Отв.81  16 Марта 24, 09:35
Кое-какие цифры для керамических колец Рашигаdee, 11 Марта 24, 20:29
хар-ки насадок из Кафарова.jpg
хар-ки насадок из Кафарова. Расчет скорости инверсии (захеба) в насадке по ф. Кафарова. Вопросы ректификаторов.

что то я подзапутался.
к примеру возьмём насадку кольца Рашига 8*8*1.5.
по таблице смотрим количество штук этих колечек в 1 м куб.-1280000 шт.
считаем объём одного колечка
8/2=4
4*4=16
16*3.14=50.24 мм кв.
50.24*8=402 мм куб.-объём одного колечка.
1000000000/402=2488000 штук
но даже если считать не колечки, а кубики с габаритами 8*8*8 мм, то:
объём одного кубика 512 мм куб, т.е. в кубометре их будет 1000000000/512=1953000 шт.
как у них вышло 1280000 шт?
и второе:
почему у колец с одинаковыми внешними размерами , к примеру 8*8*1.5 мм и 8*8*0.3мм разное количество в кубометре, 1280000 и 1500000 шт?

Добавлено через 1мин.:

и кстати да, если не обратил внимания.
Исправь названье темы. Глаз режет какой то ЗАХЕБУрий, 15 Марта 24, 21:37
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.82  16 Марта 24, 09:48, через 13 мин
почему у колец с одинаковыми внешними размерами , к примеру 8*8*1.5 мм и 8*8*0.3мм разное количество в кубометре, 1280000 и 1500000 шт?ИвИн, 16 Марта 24, 09:35
я думаю что у стали трение меньше и она плотнее ложится

Добавлено через 5мин.:

объём одного кубика 512 мм куб, т.е. в кубометре их будет 1000000000/512=1953000 шт.
как у них вышло 1280000 шт?ИвИн, 16 Марта 24, 09:35
ну очевидно что насыпная плотность еще меньше, кольцо в навалке занимает 781мм.куб или грань куба 9,2мм
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 175
Отв.83  16 Марта 24, 09:56, через 8 мин
dee, ну всё же они как то считали. вероятно они учитывали диагональ. т.е. один из размеров габарита был не 8 мм , а 11.3мм. щас прикину.
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.84  16 Марта 24, 09:57, через 2 мин
ИвИн, не надо ничего прикидывать, это называется насыпная плотность, есть даже формулы, просто прими это как должность. Например кварц имеет плотность 2,5-2,7 а насыпная плотность песка - 1,3-1,5 и с сахаром таже фигня.

Добавлено через 1мин.:

ну всё же они как то считали.ИвИн, 16 Марта 24, 09:56
насыпали в куб колец и взвесили, делов то.
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 175
Отв.85  16 Марта 24, 10:10, через 13 мин
это называется насыпная плотностьdee, 16 Марта 24, 09:57
насыпная плотность ещё и от плотности вещества зависит. это другое.
вероятно считали так?
брали объём кубика 8*8*8 -1953000 шт
брали объём кубика 11.3*11.3*11.3 -693050 шт в кубе
1953000+693050=2646050
2646050/2=1323025шт. так как то.

Добавлено через 2мин.:

насыпали в куб колец и взвесили, делов то.dee, 16 Марта 24, 09:57
тоже вариант.)
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.86  16 Марта 24, 10:30, через 20 мин
тоже вариант.)ИвИн, 16 Марта 24, 10:10
я ж тебе пишу: скорее всего именно так и получили разное количество колец для керамики и стали, сталь плотнее ложиться из-за малого коэффициента трения.
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 175
Отв.87  16 Марта 24, 10:47, через 18 мин
сталь плотнее ложиться из-за малого коэффициента трения.dee, 16 Марта 24, 10:30
это наверное так.
но для трёх десятков типоразмеров насадочных тел наверное всё-таки по формулам считали количество элементов в кубе. ну да не суть.
TVM73 Специалист Серпухов 109 15
Отв.88  17 Марта 24, 09:19
Тут упоминались "колебания", это пристеночный эффект или он и в объеме насадки присутствует?

А то получится как в том анекдоте:
Едут по Австралии биолог, физик и математик.
И видят: на лугу пасется черная овца.
Биолог: Смотрите, в Австралии обитают черные овцы.
Физик: Нет, в Австралии обитает как минимум одна черная овца.
Математик: Нет, господа. В Австралии обитает как минимум одна
овца, и как минимум с одной стороны она черная.
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.89  17 Марта 24, 09:28, через 10 мин
Тут упоминались "колебания", это пристеночный эффект или он и в объеме насадки присутствует?TVM73, 17 Марта 24, 09:19
это принципиальная неусточивость системы, давление в кубе повышает температуру кипения и запасает энергию, которая потом выбрасывает флегму в деф. Если мощности не достаточно то вся флегма падает вниз. удержать колонну в точке захлеба очень тяжело.
bardo Профессор Минск 4.4K 591
Отв.90  17 Марта 24, 09:30, через 2 мин
но для трёх десятков типоразмеров насадочных тел наверное всё-таки по формулам считали количество элементов в кубе.ИвИн, 16 Марта 24, 10:47
а в чем проблема для производителя насадки взвесить насадку, засыпанную в определенный объем?)

Добавлено через 4мин.:

это принципиальная неусточивость системы, давление в кубе повышает температуру кипения и запасает энергию, которая потом выбрасывает флегму в деф.dee, 17 Марта 24, 09:28
а почему такая принципиальная неустойчивость отсутствует на провальных тарелках? или на колонне затопленной захлебом?
TVM73 Специалист Серпухов 109 15
Отв.91  17 Марта 24, 10:48
это принципиальная неусточивость системы, давление в кубе повышает температуру кипения и запасает энергию, которая потом выбрасывает флегму в деф.dee, 17 Марта 24, 09:28
Допустим.
Только на возникающие вопросы не смог найти ответы
Так она по всей площади сечения передается или около стенки?
Физическим перемещением или как в звуковой волне?
Это вредное явление?
bardo Профессор Минск 4.4K 591
Отв.92  17 Марта 24, 14:17
Дим, если в формуле инверсии присутствует плотность пара...а эмульгирование начинается при инверсии...то высота эмульгирующего слоя должна иметь значение? или другими словами в 1,5 метра эмульгирование должно проявляться лучше чем при 1 метре?
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 175
Отв.93  17 Марта 24, 16:13
может я плохо искал, но англоязычная часть интернета ничего не знает про колонны в эмульгационном режиме. есть ссылки , но только на РУ авторов.
Янн Профессор Пушкино 4.1K 776
Отв.94  17 Марта 24, 17:03, через 50 мин

может я плохо искал, но англоязычная часть интернета ничего не знает про колонны в эмульгационном режиме. есть ссылки , но только на РУ авторов.ИвИн, 17 Марта 24, 16:13
Серега ,яжтебе говорил, в эму яжопотный самый 🤣🤣🤣.Обращаяся если шо .
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.95  17 Марта 24, 17:18, через 16 мин
Дим, если в формуле инверсии присутствует плотность пара...а эмульгирование начинается при инверсии...то высота эмульгирующего слоя должна иметь значение? или другими словами в 1,5 метра эмульгирование должно проявляться лучше чем при 1 метре?bardo, 17 Марта 24, 14:17
нет, у многих формул есть это выражение: "плотность жидкости минус плотность газа", физический смысл мне кажется в весе только флегмы, там еще ускорение свобного падения есть, для любителей ректа на марсе. Но так как разница в плотностях в 1000 раз то этим можно было бы и пренебречь, у нас не ЧХУ с бензолом
bardo Профессор Минск 4.4K 591
Отв.96  17 Марта 24, 18:07, через 49 мин
может я плохо искал, но англоязычная часть интернета ничего не знает про колонны в эмульгационном режиме.ИвИн, 17 Марта 24, 16:13
IMG_20240317_180421.png
IMG_20240317_180421. Расчет скорости инверсии (захеба) в насадке по ф. Кафарова. Вопросы ректификаторов.

я хз кто этот Гельбе в национальном и языковом вопросе...

Добавлено через 5мин.:

нетdee, 17 Марта 24, 17:18
Ну вот если взять две колонны 1м и 2м...и при прочих равных ввести их в захлеб...
1. высота эму столба будет разная?
2.расстояние от точки начала захлеба до низа колонны тоже будет разное?
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 175
Отв.97  17 Марта 24, 18:54, через 48 мин
Серега ,яжтебе говорил, в эму яжопотный самый 🤣🤣🤣.Обращаяся если шо .Янн, 17 Марта 24, 17:03
было бы это так, то ты бы мне одной строчкой ответил в чём преимущество эмульгации в домашних условиях?
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.98  17 Марта 24, 19:09, через 16 мин
Ну вот если взять две колонны 1м и 2м...и при прочих равных ввести их в захлеб...
1. высота эму столба будет разная?
2.расстояние от точки начала захлеба до низа колонны тоже будет разное?bardo, 17 Марта 24, 18:07
слуш, тут недавно объявился лучший спец форума по эму, поковыряй мозг ему а можешь и сам взять две колонны, ввести их в эму и рассказать нам
bardo Профессор Минск 4.4K 591
Отв.99  17 Марта 24, 19:17, через 8 мин
тут недавно объявился лучший спец форума по эмуdee, 17 Марта 24, 19:09
этот спец....лучший в байках про то, что он лучший...а как до эму, так у него левая не знает что делает правая...
ввести их в эму и рассказать намdee, 17 Марта 24, 19:09
оно то конечно...только смысл какой...если это никому кроме меня не интересно...а я и так знаю что будет...