Работает не сама поверхность насадки, а поверхность глазури флегмы на этой насадке. Площадь которой много от чего зависит. При чем работает горизонтальная. Но то, что лишнего железа должно быть меньше при той же зернистости это однозначно. Вопрос прочности. И последующего подбора режима для, конкретной трамбовки. Если скурпулезно.
tmc
Профессор
Ставрополь
3.1K 1.3K
Отв.2701 07 Нояб. 25, 11:55
думаю больше сыграло травление насадкиneva2012, 07 Нояб. 25, 07:00
мощность я так понял одинаковая, а 0.22 не травленая?
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.8K 965
Отв.2702 07 Нояб. 25, 14:20
мощность я так понял одинаковаяtmc, 07 Нояб. 25, 11:55
Мощность одинаковая - 700 Вт чистыми
0.22 не травленаяtmc, 07 Нояб. 25, 11:55
Травленная, но если положить их рядом - от SPN1 более матовая (предполагаю что более протравлена).
tmc
Профессор
Ставрополь
3.1K 1.3K
Отв.2703 07 Нояб. 25, 15:06 (через 46 мин)
Вот этот вопрос травления, он не однозначный, я с несколькими многоопытными товарищами разговаривал, с одной стороны оно не должно особо играть т.к. все эти ямы всеравно залиты флегмой а работает только поверхность флегмы, с другой травление влияет еще и на смачивание, травленая гораздо лучше смачивается, но спирт это не вода, он хорошо смачивает и нетравленые поверхности, и тут вроде опять таки играть не должно. Однако у меня есть предположение что всетаки может, ведь мы не окунаем насадку целиком в спирт, у нас там подсушивающий пар и вялотекущая, возможно неравномерно флегма, в этом случае повышенная смачиваемость всеже может сыграть, текущая неравномерно флегма будет лучше расходиться по более смачиваемой поверхности чем по менее смачиваемой, так что твое предположение не лишено смысла)
если у кого есть кусок травленой и нетравленой нержи, можно попробовать капнуть спиртом на нее и посмотреть как капля расползется
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.3K 555
Отв.2704 07 Нояб. 25, 15:27 (через 22 мин)
вопрос травления, он не однозначныйtmc, 07 Нояб. 25, 15:06
Вот тоже вопрос. Например, 01vlad, очень авторитетный производитель, не травит, т. к. считает бессмысленным. AlekseyT в той же теме написал, что насадку 3х3 не стал бы травить. Я его в личке переспросил - почему? Он ответил, что мелкую насадку легко перетравить и сделать из нее труху. Поэтому лично я свою 3х3 травить опасаюсь.
tmc
Профессор
Ставрополь
3.1K 1.3K
Отв.2705 07 Нояб. 25, 15:38 (через 11 мин)
У влада проволока 0.18 ссыкотно конечно, 0.25 уже без проблем, у меня 0.22 так тоже не очень хорошо протравлена. Имел травленую тройку 0.2 от spn1, сопли те еще, прочности вообще нет. Может отсюда ноги и растут, что чем тоньше проволока тем больше производители опасаются ее хорошо протравливать, а тогда снижается смачиваемость и расползание пленки флегмы?
сообщение удалено
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.3K 555
Отв.2706 07 Нояб. 25, 15:47 (через 10 мин)
gxtkjdjl, Шутки юмора приветствуются, но не в серьезных темах. Или хотя бы обозначаются смайликами. Но ты, ИМХО, сегодня с утра празднуешь При всем к тебе уважении.
tmc
Профессор
Ставрополь
3.1K 1.3K
Отв.2707 07 Нояб. 25, 15:50 (через 3 мин)
да хоть правильно, прочность по любому теряется. Я у влада хотел както взять, но вот отсутствие травления отвратило, а самому травить, ну можно конечно, но я прошлый раз так кастрюлю стравил а насадке хоть бы хрен, так чууть потускнела..
сообщение удалено
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.3K 555
Отв.2708 07 Нояб. 25, 15:57 (через 7 мин)
у меня 0.22 так тоже не очень хорошо протравлена.tmc, 07 Нояб. 25, 15:38
Имел травленую тройку 0.2 от spn1, сопли те еще, прочности вообще нетtmc, 07 Нояб. 25, 15:38
Вот и очередное подтверждение. Найти правильное травление - крайне сложно. Если spn1 не может, то о чем говорить?
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.3K 638
Отв.2709 07 Нояб. 25, 18:45
Для примера Зависимость ВЭТС при ректификации воды от качества травления насадки. На рисунках 19 а-в приведены фотографии поверхности насадки, обработанной способами 1, 2 и 3.
393713. Выбор самогонного оборудования, прошу совета! Оборудование для перегонки и ректификации.
В таблице 8 приведены экспериментальные значения ВЭТС, полученные при разделении изотопов водорода методом ректификации воды природного изотопного состава с использованием нержавеющей насадки СПН 3х3х0,2 при давлении 0,2 атм и нагрузке, составляющей 0,8 от предельной. Также приведено значение ВЭТС, полученное на необработанной насадке с обезжиренной поверхностью.
393714. Выбор самогонного оборудования, прошу совета! Оборудование для перегонки и ректификации.
Reriver
Профессор
Москва
4.8K 712
Отв.2710 07 Нояб. 25, 19:14 (через 29 мин)
все эти ямы всеравно залиты флегмой а работает только поверхность флегмыtmc, 07 Нояб. 25, 15:06
Залиты ямы или не залиты это вторично. Травление улучшает смачиваемость. Флегма распределяется по поверхности равномерно и УС повышается
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.8K 965
Отв.2711 07 Нояб. 25, 19:42 (через 29 мин)
Травление улучшает смачиваемость. Флегма распределяется по поверхности равномерно и УС повышаетсяReriver, 07 Нояб. 25, 19:14
Травление увеличивает площадь. Флегма распределяется по поверхности равномерно и УС повышается.
все эти ямы всеравно залиты флегмой а работает только поверхность флегмыtmc, 07 Нояб. 25, 15:06
Залиты ямы или не залиты это вторичноReriver, 07 Нояб. 25, 19:14
Сколько кругов еще сделать?
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.8K 965
Отв.2713 07 Нояб. 25, 20:48 (через 3 мин)
Если spn1 не может, то о чем говорить?АФГ 67, 07 Нояб. 25, 15:57
Очень хорошее травление от SPN1.
Добавлено через 2мин.:
Сколько кругов еще сделать?Reriver, 07 Нояб. 25, 20:46
Практика показывает, что не надо делать круги, надо делать практику - правильно протравленная СПН разделяет лучше в разы.
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.3K 555
Отв.2714 07 Нояб. 25, 20:51 (через 4 мин)
neva2012,
Очень хорошее травление от SPN1.neva2012, 07 Нояб. 25, 20:48
Имел травленую тройку 0.2 от spn1, сопли те еще, прочности вообще нет.tmc, 07 Нояб. 25, 15:38
я не просто "ляпнул", а со ссылкой. tmc не последний человек на форуме. И пример был именно про мелкую насадку, которую правильно протравить очень сложно. почитай [сообщение #14153295]
сообщение удалено
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.8K 965
Отв.2715 07 Нояб. 25, 21:09 (через 18 мин)
И пример был именно про мелкую насадку, которую правильно протравить очень сложно. почитайАФГ 67, 07 Нояб. 25, 20:51
Не надо самому травить (что, деньги экономить?) - доверься производителю, у него больше возможностей, технологии. А так, с дуру, можно и хрен сломать.
Добавлено через 2мин.:
А я как сказал?)Reriver, 07 Нояб. 25, 20:56
А ты привел цитаты из которых скорее сделаешь вывод, что каверны от травления все равно залиты флегмой и неэффективны.
сообщение удалено
tmc
Профессор
Ставрополь
3.1K 1.3K
Отв.2716 07 Нояб. 25, 21:38 (через 29 мин)
Я не про то что spn1 плохой производитель, вполне норм, дофига какой у них брал, 2/0.2, 3/0.2, 3/0.3, 3.5/0.25, 4/0.3 и медную 3/0.25, 3.5/0.25, так вот со всей работать можно, такого овна как у люксталя когда с нее масло с опилками течет ни разу не попадалось, из особенностей могу сказать что она у них по размеру обычно чуть в плюс, и травление разное бывает, брал партию двойки а через месяц докупал, так пришла уже другая, одна в голубизну отдавала, другая в черноту, и у второй разброс по размерам гораздо больше был прям глазом видно. Конкретно про 3/0.2 худшая из того что у них брал, сопли в том плане что очень мягкая, я люблю пополоскать попересыпать, так вот прям после отмывки уже в заметном количестве начали появляться мятые элементы, сильно не дрючил, просто пересыпал и без больших усилий загребал рукми, тем не менее. Прям берешь элементик между пальцами, совсем чуть прижимаешь и шевелишь, а он как холодец играет. С другими размерами такого небыло. И еще травлена она была похоже хлорным железом, судя по запаху и коричневому цвету, ни от одной другой так не пахло, все другие у них черные или серые были. Еще 3/0.3 отличалась от всех, после отмывки была светленькая-светленькая, какбудто не травленая, хоть и матовая, не блестела, но именно светлая, без такого типично серо-голубого отлива как у других, возможно другая марка нержи. Короче, приколы у них есть, как и у всех, но в целом вполне норм. 3/0.2 может конечно мне такая попалась, другой может и не обратил бы большого внимания, но я к прочности обычно несколько повышенные претензии предьявляю, мне конкретно эта не понравилась.
сообщения удалены (4)
tmc
Профессор
Ставрополь
3.1K 1.3K
Отв.2717 07 Нояб. 25, 22:20 (через 43 мин)
Ай мужики, ну вы же по сути одно и тоже сказали, и я про это сказал, что в конце концов травление за счет лучшей смачиваемости приводит к более равномерному распределению флегмы, считай увеличивается площадь. А то что "все эти ямы всеравно залиты флегмой", это я как историю привел, того как мысль двигалась, из многоопытных это от АлексеяТ слышал, хотя и сам когда размышлял вначале тоже об этом думал, но потом была позиция окуня с его однозначной полезностью травления, тест на утопленника, не помню от кого, в результате приходит понимание о смачиваемости, смачивающая способность у спирта и так вполне, значит вроде опять без разницы должно быть, но в конце еще и доходит что флегма течет неравномерно, и тут смачиваемость всеже решает, поэтому пофиг что ямы залиты флегмой, вопрос не в том что они залиты, а в том что изза лучшей смачиваемости спирт лучше растекается по насадке, даже туда куда флегма не льется напрямую, площадь растет не изза ям, а изза большей площади растекания, а ямы нужны для лучшего растекания (смачиваемости).
сообщения удалены (2)
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.8K 965
Отв.2718 07 Нояб. 25, 22:25 (через 5 мин)
в конце концов травление за счет лучшей смачиваемости приводит к более равномерному распределению флегмы, считай увеличивается площадьtmc, 07 Нояб. 25, 22:20
Тут еще надо учесть мощность - чем она меньше от захлебной, тем больше травление работает (имхо). На плотной СПН для лучшего разделения приходится не -20% делать, а -30, -40.
сообщения удалены (2)
Reriver
Профессор
Москва
4.8K 712
Отв.2719 07 Нояб. 25, 22:43 (через 19 мин)
это еще один аргумент против тонкой проволокиneva2012, 07 Нояб. 25, 22:30
Против тонкой проволоки только один аргумент - разумная достаточность)