Требуется помощь опытных в отборе по пару

Тут расчёт не свободному сечению, а по сопротивлению потокамTVM73, 10 Дек. 25, 22:51

Это тяжелый вопрос конечно, попробуй там посчитай какие турбулентности возникнут, дополнительное трение и пр, но учитывая что с размером крана мы переборщить не можем, нам важно не сделать его меньше необходимого, эти дополнительные сопротивления ситуацию будут только улучшать, я скажем так некую отправную точку прикинул хуже которой уже могут быть косяки, в реальности вероятно получится лучше, т.е. 3/4-1" точно будет норм, а вот уже меньше трудно сказать, может и 1/2 конечно прокатит

нам важно не сделать его меньше необходимого, эти дополнительные сопротивления ситуацию будут только улучшать, я скажем так некую отправную точку прикинул хуже которой делать не надо,tmc, 10 Дек. 25, 23:19

В принципе согласен.

точно будет нормtmc, 10 Дек. 25, 23:19

для оценки порядка величинtmc, 10 Дек. 25, 22:27

Это несколько разные вещи: "точно" или "порядок величины".

(СМАЙЛИК)

Для конкретно озвученного условия -30% точно, однако как сказал оно зависит от насадки и режима, -30 это довольно типично, но т.к. в конкретных условиях может отличаться, то в целом прикидочно.

я так понимаю мне вполне хватит 2"Бегемот97, 10 Дек. 25, 17:35

Желаю тебе к новому году приобрести (обзавестись) краном-бабочкой нужного размера !

Ещё один вопрос возник.Могу я вместо кожухотрубника деф в диоптре подвесить на отбор продукта,типа такого.Он просто есть в наличии.То есть на узел отбора вместо кожухотрубника,на отбор продукта

Эти варианты рассчитаны на непрерывкуNewocelot, 10 Дек. 25, 21:47

какая разница дефлегматору: работает колонна непрерывно или периодически на кубе

Управление процессом по температуре охлаждающей воды нет. В данном случае управление по температуре и давлению в колоннах (расходом охл. воды и пара).TVM73, 10 Дек. 25, 22:51

пля, вы сговорились что ли, причем тут давление в колонне к способу регулирования флегмового числа

Добавлено через 3мин.:

Могу я вместо кожухотрубника деф в диоптре подвесить на отбор продукта,типа такого.Он просто есть в наличии.То есть на узел отбора вместо кожухотрубника,на отбор продуктаБегемот97, 11 Дек. 25, 08:21

повесить можешь, если по мощности его хватит, и отбор будет скорее всего горячим, понадобиться доохладитель, в итоге ценник на это все железо будет сильно больше чем на жидкостной отбор а результат тот же но минус возможность автоматизации, будешь сидеть возле колонны с мензуркой и секундомером и кран постоянно дергать.

пля, вы сговорились что ли, причем тут давление в колонне к способу регулирования флегмового числаdee, 11 Дек. 25, 12:34

Говорил про управление процессом (см. описание к рис. i).
Так и Циганкова отдельно про регулирование флегмового числа нет.

в итоге ценник на это все железо будет сильно больше чем на жидкостной отбор а результат тот жеdee, 11 Дек. 25, 12:34

но минус возможность автоматизации, будешь сидеть возле колонны с мензуркой и секундомером и кран постоянно дергать.dee, 11 Дек. 25, 12:34

Вот с этим бы я поспорил.

Вот с этим бы я поспорил.TVM73, 11 Дек. 25, 13:29

так накидай для домашней колонны с паровым отбором схему автоматического управления, с комплектующими и программой. Я свое решение озвучивал - сервомашинка MG90 и три датчика температуры, и даже делать начал, с интересом посмотрю что у тебя получиться.

примерочный кусок механики регулятора с сервомашинкой сверху:

сможешь подобное спроктировать, изготовить и автоматизировать - вот тогда и будет о чем спорить

так накидай для домашней колонны с паровым отбором схему автоматического управления, с комплектующими и программой.dee, 11 Дек. 25, 14:09

https://mzbo.ru/...ometr-v-podarok
https://aliexpress.ru/...000010454382663
https://aliexpress.ru/...5129.1765122775
SSR+радиатор.

SSR+радиатор.TVM73, 11 Дек. 25, 15:49

ну и, как SSR + радиатор помогут стабилизировать и программно менять ФЧ по шпоре при ректе сырца на колонне с паровым отбором, как это избавит от

сидеть возле колонны с мензуркой и секундомером и кран постоянно дергать.dee, 11 Дек. 25, 12:34

не, я знаю что есть краны с сервоприводом, только от измерения температуры охлаждающей воды для вычисления ФЧ это никак не освобождает

Силой мысли моих скакунов.

ну и, как SSR + радиатор помогут стабилизировать и программно менять ФЧ по шпоре при ректе сырца на колонне с паровым отборомdee, 11 Дек. 25, 16:30

Тен через SSR запитать.

Тен через SSR запитать.TVM73, 11 Дек. 25, 16:42

ТЭН через реле запитать это очень хорошо, иначе колонна захлебнется. Вопрос как потоки пара между холодильниками будут делиться и как автоматике о них знать и как регулировать? Пускай это будет последовательный паровой отбор, если колонна типа БКМ

Причём борьба будет именно между холодильниками и им пох на соотношение дырок и вообще геометрию.
Упс. Опоздал. Тем не менее. Бегемот же вбок хочет пар вытянуть.

TVM73, регулировать ладно, есть шаровые краны с сервоприводом, более хитрым был вопрос как завести в электронику информацию о фактическом ФЧ, вот тут Цыганков и пригодился: по датчикам температуры

Виктрыч, я как то баловался с параллельным паровым отбор так оказалось что вбок пар сильно лезьть не собирается, думаю из-за динамического давления газа его поджимает и он летит прямо, в дефлегматор, пришлось душить краном деф что бы загнать немного в бок, в холодильник

ТЭН через реле запитать это очень хорошо, иначе колонна захлебнется. Вопрос как потоки пара между холодильниками будут делиться и как автоматике о них знать и как регулировать?dee, 11 Дек. 25, 16:43

При привышении температуры уменьшается продаваемая мощность, соотношение пара прошедшего через дефлегматор и сконденсировавшегося в нём изменяется. Наверно это похоже на регулировку ФЧ. 🙃

Добавлено через 6мин.:

более хитрым был вопрос как завести в электронику информацию о фактическом ФЧ,TVM73, 11 Дек. 25, 17:03

Так зачем на значении ФЧ заморачиваться?
Температуру дрежит, следовательно и концентрацию. Как там изменяется ФЧ второстепенно.

я как то баловался с параллельным паровым отбор так оказалось что вбок пар сильно лезьть не собирается, думаю из-за динамического давления газа его поджимает и он летит прямо, в дефлегматор, пришлось душить краном деф что бы загнать немного в бок, в холодильникdee, 11 Дек. 25, 16:54

Вот и я про это же. У меня наоборот было. Столб сконденсированого пара тянул всё на себя вплоть до отрицательного давления куба. Доп холодильник высасывал куб. Деф можно было не включать. На короткой часто бывало если прямотоком. То через деф, конденсировался и в отборе доохлаждался. То отбором конденсировался и само собой кипяток шёл. А деф не при делах.
Пар материя сложная.

Сказки какие то. Отбирал по пару с 3" колонны через 1/2" кран шаровый, из под дефа, нормально шло до 2.5 л/ч, больше не пробовал, в бок как вы говорите

При привышении температуры уменьшается продаваемая мощность, соотношение пара прошедшего через дефлегматор и сконденсировавшегося в нём изменяется. Наверно это похоже на регулировку ФЧ.TVM73, 11 Дек. 25, 17:03

на регулировку - похоже, на стабилизацию - нет, изменилось напряжение или давление воды - изменилось ФЧ

Добавлено через 1мин.:

Сказки какие то.АлПеН, 11 Дек. 25, 18:59

физика это лженаука для тех кто не верит в магию