Получение спирта ГОСТ Альфа на короткой колонне

Увеличить отбор головtmc, 28 Нояб. 25, 20:00

Принято.

Добавлено через 2мин.:

совсем от ЭА тяжело избавиться, как не кинь кислота в спирте всегда естьtmc, 28 Нояб. 25, 20:00

На первом ректе с браги - да, на втором, мне кажется ее там по мизеру. Проверить вариант: отбор голов на ректе браги по минимуму, на втором ректе - 10% АС.

совсем от ЭА тяжело избавитьсяtmc, 28 Нояб. 25, 20:00

Не так сложно. От УА гораздо сложнее.

как не кинь кислота в спирте всегда есть, он сам до нее разваливается (под действием кислорода, а с остатками меди в качестве катализатора так прям весело), разваливается сначала в ацетальдегид, а тот уже в уксусную, а уксусная со спиртом образует ЭАtmc, 28 Нояб. 25, 20:00

Свести к несущественному количеству можно, совсем нельзя.

tmc,
https://drive.google.com/...ew?usp=drivesdk

куча вариантов, например свежий спирт который еще не успел окислиться, либо сниженная чувствительность ГХ

например свежий спирт который еще не успел окислитьсяtmc, 28 Нояб. 25, 20:20

Не окисляй, чтобы не успел))

сниженная чувствительность ГХtmc, 28 Нояб. 25, 20:20

Специально заказал АЛ снизить чувствительность))

Вот буторский (вероятно осетинский), перелитый несколько раз из тары в тару и потом месяц простоявший в обычной литровой ПЭТ:
https://drive.google.com/...ew?usp=drivesdk

Не окисляй, чтобы не успел))Dry Gin, 28 Нояб. 25, 20:28

Не, ну практически это не значимо конечно, я это уже так, чисто формально, реакция пусть и в мизерных количествах но идет, хотя с тем что в первую очередь проблема изза ацетальдегида, а не ЭА, согласен.

Както лет 10 назад, да уже больше, кент приволок бутылку советской Русской, зеленая 0.5 с крышкой из фольги с язычком, все дела), у него мамка старшим продавцом в те времена в магазине работала, наволокла полподвала. Вот говорит, 3 бутылки осталось, давай за былое, так что открыли, тяпнул я парочку и больше не стал, поостерегся, резкая что писец, хотя в остальном полный порядок, это я сейчас понимаю что ацетальдегид.

Не так сложно. От УА гораздо сложнее.Dry Gin, 28 Нояб. 25, 20:07

Обоснуй.

Добавлено через 1мин.:

тяпнул я парочку и больше не стал, поостерегся, резкая что писец, хотя в остальном полный порядок, это я сейчас понимаю что ацетальдегид.tmc, 28 Нояб. 25, 20:45

Так тогда "альфы" не было, в лучшем случае "экстра".

Начну с цели - получить Альфу на самой короткой колонне (не используя ЦП, НУО, ПБneva2012, 27 Нояб. 25, 15:11

neva2012,с целью понятно, а смысл? (не думай плохого, реально интересно)

он сам до нее разваливается, сначала в ацетальдегид, а тот уже в уксусную, а уксусная со спиртом образует ЭА.tmc, 28 Нояб. 25, 20:00

Не так: ЭА разваливается на спирт и уксусную. УА окисляется до уксусной. (Ацеталь разваливается на спирт и УА).

Добавлено через 3мин.:

На первом ректе с браги - да, на втором, мне кажется ее там по мизеру.neva2012, 28 Нояб. 25, 20:04

Почему не хочешь понизить ЭА раза в 4, а УА раз в 7 сразу при быстрой перегонке браги без ее ректификации?

Обоснуй.santax1, 28 Нояб. 25, 20:46

Ни одной ГХ без УА не видел. Думаю, проблема в контакте с воздухом во время отбора и перелива из тары в тару. Это гипотеза, надо проверять.

Ни одной ГХ без УА не виделDry Gin, 28 Нояб. 25, 20:56

А без ацеталя?

А без ацеталя?santax1, 28 Нояб. 25, 20:57

Полно товарного без ацеталя.

Dry Gin, Будем азотом заправлять?
Идея: через аквариумный распылитель погонять недельку воздух через спирт и на ГХА.

Так тогда "альфы" не было, в лучшем случае "экстра".santax1, 28 Нояб. 25, 20:46

Экстра от Альфы только метанолом отличается, не, раньше то ее норм пили, такого небыло, это именно после того как простояла, 20 с лишним лет

Не так: ЭА разваливается на спирт и уксусную. УА окисляется до уксуснойsantax1, 28 Нояб. 25, 20:49

да там весь букет этих реакций идет, вопрос только в балансе. Я про то что даже если впринципе чистый спирт взять, кислород так или иначе законтачит, а значит образуется ацетальдегид, а потом из него кислота, а потом ЭА из спирта и кислоты. Пусть в мизерных количествах, вопрос энергии молекул и межатомарных связей, статистически всегда найдутся, раз реакция возможна то она будет, а на больших интервалах времени это даже может стать существенным.

Идея: через аквариумный распылитель погонять недельку воздух через спирт и на ГХА.santax1, 28 Нояб. 25, 21:00

Возможно, реакция равновесная, при повышении концентрации УА окисляемость этанола снижается. Тогда спирт быстрее испарится. Но за ваши деньги любой каприз))

Будем азотом заправлять?santax1, 28 Нояб. 25, 21:00

Вариантов много. Можно даже этот азот не покупать, просто кислород воздуха сжечь.

tmc, Так для значительного образования УА кислород должен постоянно поступать. А если так - то быстрее спирт испарится, ИМХО.
Года 4 назад пили водку советскую (друган у родичей нашел) - по 2 бутылки на рыло (сам охренел), и ничего: наутро как обычно огурцом.

Добавлено через 5мин.:

Вариантов много. Можно даже этот азот не покупать, просто кислород воздуха сжечь.Dry Gin, 28 Нояб. 25, 21:13

Генератор азота для накачки шин.

Добавлено через 2мин.:

Возможно, реакция равновесная, при повышении концентрации УА окисляемость этанола снижаетсяDry Gin, 28 Нояб. 25, 21:13

УА окисляется быстрее спирта. Но из-за того, что спирта в миллион раз больше, в итоге накапливается УА. Но суммарно должна накапливаться и уксусная кислота, как конечный продукт окисления спирта и УА.

Так для значительного образования УА кислород должен постоянно поступатьsantax1, 28 Нояб. 25, 21:13

за советскую водку конечно тяжело говорить, тут уже за давностью много факторов может быть, а вот то что мы сейчас стабильно наблюдаем - дистилляция двойного ректа, там примесей практически нет, распадаться чему то левому нечему, тем не менее сразу после диста пьется исключительно мягко, как водичка, а дней через 5 появляется обычная водочная резость, и это у многих так, какие еще варианты кроме окисления (возможно растворенным кислородом)?

tmc, а при дистиляции ректа с первых капель пошёл спирт? Или что-то иное сначала?

Сначала немного голов отбирается, ну это то понятно, повышенная температура, куча кислорода в кубе и трубе, катализаторы в нержавейке.