Добрый день. Всех с Новым годом!
Никогда ранее не занимался самогоноварением, по профессии холодильщик и очень часто обращаются с просьбой собрать чиллер для охлаждения при самогоноварении, более 200 штук уже собрал. Чиллер это устройство с холодильным контуром и фреоном предназначен для охлаждения жидкости.
Один из моих товарищей, тоже холодильщик, подкинул идею собрать самогонный аппарат не зависимый от воды для охлаждения из крана или скважины и использовать энергию компрессора для нагрева браги в кубе и охлаждения паров в дистиляторе. Вариант на атмосферном оборудовании сразу исключили поскольку он возможен только на двух видах фреона - пропан и изобутан, оба взрывоопасны в тех объёмах которые необходимы для домашней и тем более пром дистиляции.
Решили собирать вакуумный самогонный аппарат на стандартном 410 либо 32 фреоне, он используется во всех современных системах кондиционирования.
Первый аппарат собрали с прямым нагревом от трубки нагнетания, вариант рабочий но не совсем удобный и с точки зрения безопасности тоже есть нюансы, после нескольких дней использования решили полностью поменять схему работы.
Второй вариант собрали на водяной бане, отбираем тепло на нагрев воды в бане со стороны нагнетания компрессора, излишнее тепло сбрасываем через воздушный фреоновый радиатор в помещение. Со второй стороны холодильного контура получаем холод и акумулируем его в баке с водой (26 литров воды).
Получился очень интересный агрегат, для его работы необходимо только электричество, потребление 800 ватт. Нагрев воды в бане и охлаждение воды в баке происходит в замкнутом цикле. За неделю до нового года успели перегнать грушевую брагу, спирт сырец, вино из винограда - все напитки хорошего качества, уже оценили не только мы с товарищем )
После праздников продолжим.
Есть идеи по доработке агрегата.
Снял видео работы, выложил в вк, рутуб, ютуб, и телеграмм канал. Просьба оценить всех кто связан с самогоноварением, дать рекомендации по улучшению и сделать замечания. Всем спасибо!
Ссылку смогу выложить только после 10 сообщений
Автономный вакуумный самогонный аппарат на тепловом насосе
Holodmastermsk
Студент
Москва
35 7
02 Янв. 26, 18:45
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.1 03 Янв. 26, 10:05
Схему бы, это интереснее видео.
Какая тепловая мощность уходит в куб?
Какая тепловая мощность уходит в куб?
Holodmastermsk
Студент
Москва
35 7
Отв.2 03 Янв. 26, 11:25
Я как все самоделкины, без схем собираю, да и рисовать их особо не умею. Тепловая мощность 2,7 кВт у компрессора
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.3 03 Янв. 26, 11:33 (через 9 мин)
Общую тепловую можно посмотреть в интернете, исходя из потребляемой, это мало интересно.
Интересно сколько именно вдувается в куб
Интересно сколько именно вдувается в куб
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.4 03 Янв. 26, 11:37 (через 5 мин)
Какое разрежение в кубе? Температура сырца? Температура ОЖ на входе дефлегматора?
Holodmastermsk
Студент
Москва
35 7
Отв.5 03 Янв. 26, 12:09 (через 32 мин)
Разрежение -90 максимум, вакуумный насос самый слабый из линейки что есть у Шульмана, брал на пробу чтобы выкинуть не жалко.
Можно собрать помощнее, и кастрюлю побольше, но это уже позже, пока потренируюсь на этом.
Температура паров до 43 максимум что пробовал, читал что выше уже хвосты. Брага греется дольше и капать начинает к 38 градусам. Сырец уже на 33 начинает и к 38 струя.
Температура ож на разных режимах от +6 до +16, но её можно стабильно от +5 и выше держать, в идеале +10,тогда нет конденсата на шлангах.
Чтобы её держать стабильно - нужен трехходовой клапан, заказал, жду.
Можно собрать помощнее, и кастрюлю побольше, но это уже позже, пока потренируюсь на этом.
Температура паров до 43 максимум что пробовал, читал что выше уже хвосты. Брага греется дольше и капать начинает к 38 градусам. Сырец уже на 33 начинает и к 38 струя.
Температура ож на разных режимах от +6 до +16, но её можно стабильно от +5 и выше держать, в идеале +10,тогда нет конденсата на шлангах.
Чтобы её держать стабильно - нужен трехходовой клапан, заказал, жду.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.6 03 Янв. 26, 13:42
по профессии холодильщикHolodmastermsk, 02 Янв. 26, 18:45Товарищ холодильщик. Не думал о том, чтобы сам продукт был фреоном? Без лишних контуров. Порция браги поступает в камеру, сжимается, остывает, разрежается, вскипает, пар летит во вторую камеру, разрежается, конденсируется, конденсат выводится из системы. И так по кругу. Ну примерно.
Holodmastermsk
Студент
Москва
35 7
Отв.7 03 Янв. 26, 13:45 (через 3 мин)
Идея хорошая)))
Newocelot
Профессор
Питер
11.5K 3.1K 2
Отв.8 03 Янв. 26, 16:12
без схем собираю, да и рисовать их особо не умеюHolodmastermsk, 03 Янв. 26, 11:25
Просьба оценить всех кто связан с самогоноварением, дать рекомендации по улучшению и сделать замечанияHolodmastermsk, 02 Янв. 26, 18:45Невозможно по фоткам оценить.
И по твоему описанию не понятна общая конструкция установки.
Holodmastermsk
Студент
Москва
35 7
Отв.9 03 Янв. 26, 17:54
Видео выложил, там более подробно всё. Ссылку не могу дать пока 10 сообщений наберётся. Ютуб, рутуб, вк, и телеграмм канал чиллерман
Newocelot
Профессор
Питер
11.5K 3.1K 2
Отв.10 03 Янв. 26, 18:22 (через 29 мин)
Holodmastermsk, странно, что затратив столько средств (и видимо времени и сил) не снабдил установку нормальным датчиком абсолютного давления.
Также странно видимое отсутствие контроллера давления, без него конечно можно, но с ним бывает комфортнее.
Также странно видимое отсутствие контроллера давления, без него конечно можно, но с ним бывает комфортнее.
Интересно сколько именно вдувается в кубsvarnoy, 03 Янв. 26, 11:33Судя по тому как капает - ватт 250. Грустно.
Holodmastermsk
Студент
Москва
35 7
Отв.11 03 Янв. 26, 19:00 (через 38 мин)
Контроллер давления чего ?
Добавлено через 13мин.:
Минут 50 на разогрев,это ведь не тэны. И литр в час. Так примерно у всех с кем общался, на таком примерно самогонном аппарате если используется индукция или газ.
Вот на дзене нашёл
8 часов - именно столько времени уходит на двойную перегонку 30 литров браги в чистый спирт 96% на ТЭН’е 3,5 кВт и самогонном аппарате люкстул 8М.
Чтобы сократить время первой перегонки, можно использовать более мощный нагрев.
Добавлено через 13мин.:
Минут 50 на разогрев,это ведь не тэны. И литр в час. Так примерно у всех с кем общался, на таком примерно самогонном аппарате если используется индукция или газ.
Вот на дзене нашёл
8 часов - именно столько времени уходит на двойную перегонку 30 литров браги в чистый спирт 96% на ТЭН’е 3,5 кВт и самогонном аппарате люкстул 8М.
Чтобы сократить время первой перегонки, можно использовать более мощный нагрев.
Newocelot
Профессор
Питер
11.5K 3.1K 2
Отв.12 03 Янв. 26, 19:36 (через 36 мин)
Контроллер давления чего ?Holodmastermsk, 03 Янв. 26, 19:00Давления в системе.
Например поддерживать постоянное давление 10кПа abs.
Можно без него, но не солидно как-то (на фоне всего остального великолепия)
И литр в часHolodmastermsk, 03 Янв. 26, 19:00Литр в час более-менее приемлемо.
На вскидку это около 500W вдуваемых чистыми.
(IMHO конечно, но в 12и литровую кастрюлю надо вкачивать киловатта полтора на вакууме.
У меня самая маленькая установка (5 литров) на 650 Ватт)
сообщение удалено
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.13 03 Янв. 26, 21:20
На вскидку это около 500W вдуваемых чистыми.Newocelot, 03 Янв. 26, 19:36Если система используется как чиллер - то узким местом скорее всего является теплообменник в кубе (вода/брага) - мала площадь этого теплообменника (если сам чиллер посчитан правильно и его горячая сторона не переохлаждается брагой).
Holodmastermsk
Студент
Москва
35 7
Отв.14 03 Янв. 26, 22:00 (через 41 мин)
Теплообменник греет воду в водяной бане, а вода водяной бани греет брагу через стенки и дно куба. Теплообменник подобран правильно.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.15 03 Янв. 26, 22:02 (через 2 мин)
Теплообменник греет воду в водяной бане, а вода водяной бани греет брагу через стенки и дно куба.Holodmastermsk, 03 Янв. 26, 22:00Ещё хуже.
Holodmastermsk
Студент
Москва
35 7
Отв.16 03 Янв. 26, 22:09 (через 8 мин)
Первая версия была с теплообменником в кубе, это не удобно, не снять не помыть, куб привязан к фреоновой системе трубками, и в случае прорыва фреона тоже не очень интересный вариант.
Можно конечно греть брагу гоняя через теплообменник насосом но и этот вариант так себе, теплообменник пластинчатый и каналы узкие.
Да и водяная баня считается лучшим вариантом нагрева браги, нет взрывного кипения, нагрев плавный и равномерный. Времени не много больше чем другими способами.
Добавлено через 4мин.:
Для визуального контроля вещь нужная. Спасибо за совет. Добавлю на панель управления механический вакууметр.
Можно конечно греть брагу гоняя через теплообменник насосом но и этот вариант так себе, теплообменник пластинчатый и каналы узкие.
Да и водяная баня считается лучшим вариантом нагрева браги, нет взрывного кипения, нагрев плавный и равномерный. Времени не много больше чем другими способами.
Добавлено через 4мин.:
Давления в системе.
Например поддерживать постоянное давление 10кПа abs.
Можно без него, но не солидно как-то (на фоне всего остального великолепия)Newocelot, 03 Янв. 26, 19:36
Для визуального контроля вещь нужная. Спасибо за совет. Добавлю на панель управления механический вакууметр.
Newocelot
Профессор
Питер
11.5K 3.1K 2
Отв.17 03 Янв. 26, 22:28 (через 19 мин)
нет взрывного кипенияHolodmastermsk, 03 Янв. 26, 22:09просто повезло что ты с ним ещё не столкнулся. Или не хватает подводимой мощности для взрывного кипения.
С точки зрения взрывного кипения - водяная баня как раз наиболее способствует ему.
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.18 03 Янв. 26, 23:40
Получился очень интересный агрегат, для его работы необходимо только электричество, потребление 800 ватт.Holodmastermsk, 02 Янв. 26, 18:45
На вскидку это около 500W вдуваемых чистыми.Newocelot, 03 Янв. 26, 19:36
излишнее тепло сбрасываем через воздушный фреоновый радиатор в помещение.Holodmastermsk, 02 Янв. 26, 18:45
Теплообменник подобран правильно.Holodmastermsk, 03 Янв. 26, 22:00Потребление 800Вт, выхлоп 500Вт? Не правильно. Какая температура воды на входе в куб и на выходе из него?
Nordic70
Студент
Таганрог
23 4
Отв.19 04 Янв. 26, 04:26
Идея хорошая, сам обдумывал, но не имею опыта и инструментов для работы с холодильными установками. Законам физики не противоречит, думаю можно довести до ума. Против взрывного кипения мешалка поможет. Обязательно свяжусь с Holodmastermsk.





