ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26

Автономный вакуумный самогонный аппарат на тепловом насосе

Форум самогонщиков Вопросы по конструированию
1 2 3 4 5 2
Holodmastermsk Студент Москва 31 6
Отв.20  04 Янв. 26, 06:27
Потребление 800Вт, выхлоп 500Вт? Не правильно. Какая температура воды на входе в куб и на выходе из него?santax1, 03 Янв. 26, 23:40

Вход выход не замерял. Теплопроизводительность компрессора 2,7 квт
santax1 Профессор Где-то 2.2K 565
Отв.21  04 Янв. 26, 10:10
Теплопроизводительность компрессора 2,7 квтHolodmastermsk, 04 Янв. 26, 06:27
Она складывается из электроэнергии 800Вт и тепла, отбираемого в дефлегматоре/холодильнике 500Вт. Итого 1300Вт. Откуда 2,7кВт? Если только ты еще не замораживаешь потиху воду в своем чиллере.
Так что, на данный момент, с чиллером ты тратишь 800Вт, и выхлоп 500Вт. А просто Тэном ты бы тратил 800Вт, и выхлоп был бы 800Вт. (это еще без учета всяких потерь).
Делай хороший теплообменник в кубе с максимальной площадью.
ЗЫ: Причем 800Вт из 1300 ты сдуваешь
через воздушный фреоновый радиаторHolodmastermsk, 02 Янв. 26, 18:45
Holodmastermsk Студент Москва 31 6
Отв.22  04 Янв. 26, 13:16
Причем 800Вт из 1300 ты сдуваешьsantax1, 04 Янв. 26, 10:10

Точно нет, вентилятор очень редко включается, хватает конденсации на отбор тепла водой в бане.
2,7 кВт это теплопроизводительность компрессора по паспорту, этого у него не отнять. Вход в пто нагнетания 75 выход 50, так что отдаёт он по полной.
В конце января приедут гуру самогоноварения, привезут свои браги , будут пробовать. По результатам отпишусь.
Пока с кем общался - результат точно не хуже чем на тэнах и газе, только нет расхода воды из крана и потребление меньше.
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.23  04 Янв. 26, 16:12
бане.
2,7 кВт это теплопроизводительностьHolodmastermsk, 04 Янв. 26, 13:16
это хладопроизводительность, при определенных параметрах фреона: давлении и температуре. Если у тебя потребляет 800 а на выходе дистиллята на 500вт то где-то очень большой косяк да и стоимость установки никогда не перекроет количество водопроводной воды
Holodmastermsk Студент Москва 31 6
Отв.24  04 Янв. 26, 16:22 (через 11 мин)
на выходе дистиллята на 500вт то где-то очень большой косяк да и стоимость установкиdee, 04 Янв. 26, 16:12

Почему 500 вт ? Как это определить или замерить ?
Стоимость действительно не маленькая, тут не поспоришь.
santax1 Профессор Где-то 2.2K 565
Отв.25  04 Янв. 26, 18:00
Почему 500 вт ? Как это определить или замерить ?Holodmastermsk, 04 Янв. 26, 16:22
Потому что нагрев примерно 20л браги в час с 20С до 40С требует примерно 450Вт. Выгон 1л сырца крепостью 50% в час требует тех же примерно 450Вт. Итого, у тебя при потреблении 800Вт от сети на выхлопе где-то 450Вт.
А все потому, что:
Я как все самоделкины, без схем собираю, да и рисовать их особо не умею. Тепловая мощность 2,7 кВт у компрессораHolodmastermsk, 03 Янв. 26, 11:25
Вот и все расчеты. Сам чиллер-то, может, и нормально посчитан, но тебе конкретно не хватает площади теплообмена брага/горячая вода. А что компрессор 2,7кВт тепловых - хорошо. Это как электродвигатель 3кВт номинальных, который без нагрузки выдает 150Вт (механических потерь).
Так что пока твоя самоделка имеет чуть больше 50% КПД от того, что получилось бы на ТЭНе.
Автономный вакуумный самогонный аппарат на тепловом насосе
Автономный вакуумный самогонный аппарат на тепловом насосе . Вопросы по конструированию.

А так да, красиво: жужжит, тарахтит, вертилирует, и на колесиках.
Holodmastermsk Студент Москва 31 6
Отв.26  04 Янв. 26, 18:17 (через 17 мин)
Потому что нагрев примерно 20л браги в час с 20С до 40С требует примерно 450Вт. Выгон 1л сырца крепостью 50% в час требует тех же примерно 450Вт.santax1, 04 Янв. 26, 18:00

Это на водяной бане? Или прямой нагрев ?
santax1 Профессор Где-то 2.2K 565
Отв.27  04 Янв. 26, 18:24 (через 8 мин)
Это на водяной бане? Или прямой нагрев ?Holodmastermsk, 04 Янв. 26, 18:17
Без разницы.
Holodmastermsk Студент Москва 31 6
Отв.28  04 Янв. 26, 18:43 (через 19 мин)
но тебе конкретно не хватает площади теплообмена брага/горячая вода.santax1, 04 Янв. 26, 18:00

Так как её увеличить? Кастрюля в кастрюле, вроде без вариантов. Да и разница между температурой воды в бане и температурой паров не очень большая.
На водяной бане как и с промежуточным теплоносителем большие потери тепла. Прямой нагрев делал в первой версии, процесс шёл быстрее но и там есть свои нюансы.

Добавлено через 0мин.:

Есть идеи по улучшению?

Добавлено через 1мин.:

Предлагайте, будем пробовать
santax1 Профессор Где-то 2.2K 565
Отв.29  04 Янв. 26, 18:54 (через 12 мин)
Так как её увеличить? Кастрюля в кастрюле, вроде без вариантовHolodmastermsk, 04 Янв. 26, 18:43
Плоская спираль из трубки на дно, цилиндрическая вертикальная спираль (или даже две, одна в одной) вдоль стенок.
Или как вариант: вакуумный куб в виде горизонтального цилиндра. В с двух сторон, торцах цилиндра ближе к низу вварены клампы. В них вставлены димроты, трубки которых соединены параллельно и через них пущена горячая вода. Вверху вварен кламп для колонны или вывода пара.
Да и разница между температурой воды в бане и температурой паров не очень большая.Holodmastermsk, 04 Янв. 26, 18:43
Степень перегрева чем-то сильно ограничена? Степень разрежения повысь.
Holodmastermsk Студент Москва 31 6
Отв.30  04 Янв. 26, 18:58 (через 4 мин)
Плоская спираль из трубки на дно, цилиндрическая вертикальная спираль (или даже две, одна в одной) вдоль стенок.santax1, 04 Янв. 26, 18:54
В смысле труба нагнетания компрессора в кастрюле водяной бани ?

Добавлено через 1мин.:

Степень разрежения повысь.santax1, 04 Янв. 26, 18:54

Вакуумный насос помощнее ?
santax1 Профессор Где-то 2.2K 565
Отв.31  04 Янв. 26, 19:00 (через 2 мин)
В смысле труба нагнетания компрессора в кастрюле водяной бани ?Holodmastermsk, 04 Янв. 26, 18:58
Спираль из трубки с циркулирующей горячей водой в обычном кубе. Если сможешь все это вварить в двойную стенку водяной бани - будет круто, получишь орден. Но реальнее вывести их через крышку.
Holodmastermsk Студент Москва 31 6
Отв.32  04 Янв. 26, 19:01 (через 1 мин)
Степень перегрева чем-то сильно ограничена?santax1, 04 Янв. 26, 18:54

Если фреона- эрв регулирует
santax1 Профессор Где-то 2.2K 565
Отв.33  04 Янв. 26, 19:02 (через 2 мин)
Если фреона- эрв регулируетHolodmastermsk, 04 Янв. 26, 19:01
1. они бывают разные.
2. выкинь ТРВ и поставь капилляр - все равно на одной мощности работать будешь.
Holodmastermsk Студент Москва 31 6
Отв.34  04 Янв. 26, 19:05 (через 3 мин)
Спираль из трубки с циркулирующей горячей водой в обычном кубе.santax1, 04 Янв. 26, 19:00

Понял, баню исключаем. В куб спираль из меди или нержавеющей стали и внутри неё гоняем воду теплообменник-спираль-теплообменник.
Верно ?
Dry Gin Профессор Котобург 14.9K 2.3K
Отв.35  04 Янв. 26, 19:07 (через 3 мин)
В куб спираль из медиHolodmastermsk, 04 Янв. 26, 19:05
Медь в браге недолго протянет.
Holodmastermsk Студент Москва 31 6
Отв.36  04 Янв. 26, 19:07 (через 1 мин)
Медь в браге недолго протянет.Dry Gin, 04 Янв. 26, 19:07
Ок, нержа

Добавлено через 1мин.:

Степень разрежения повысить за счёт вакуумного насоса помощнее ?
santax1 Профессор Где-то 2.2K 565
Отв.37  04 Янв. 26, 19:14 (через 7 мин)
Степень разрежения повысить за счёт вакуумного насоса помощнее ?Holodmastermsk, 04 Янв. 26, 19:07
Если перегрев увеличивать- то да. Но бывает степени разрежения самого насоса не хватает, вне зависимости от мощности.
И учитывай, что площадь дефлегматора тоже должна быть достаточной, иначе повысится температура и давление в кубе (никакой вакуумник не поможет - только пары спирта выкачивать будет) и тоже перестанет кипеть. Здесь вообще нужно натыкать датчиков давления и температуры в кубе и температуры на входе и выходе воды горячей и холодной в куб и дефлегматор ( и еще датчики расхода воды), и смотреть за их поведением при перегоне. Тогда можно конкретнее сказать, чего и насколько не хватает. А то опять без расчетов сядешь в лужу.
Holodmastermsk Студент Москва 31 6
Отв.38  04 Янв. 26, 20:58


Вот видео, первые результаты.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.8K 744
Отв.39  04 Янв. 26, 23:08
Пока с кем общался - результат точно не хуже чем на тэнах и газе, только нет расхода воды из крана и потребление меньше.Holodmastermsk, 04 Янв. 26, 13:16

Имеются дефлегматоры, охлаждаемые напрямую воздухом.
Тут полно таких тем, название ВОЗДУШКА.

Дистилляцию можно вести на испарительном холодильнике типа градирня.
Но это во дворе, чтоб пар в доме не копить.