Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Reriver,

Это ты не понял, что в вашем споре участвуют двое. ИИ и ты

Херасе! Это что же, Янн у нас ИИ? То-то я смотрю, ахинею несёт! 😆

Не ругайся, тут логика нормальная . Примесь должна покинуть куб , а на это надо время . За 2 часа не покинет его , а за 8 покинет

Примесь должна покинуть куб , а на это надо время . За 2 часа не покинет его , а за 8 покинетЯнн, 02 Июня 26, 10:55

Серёга, вот есть к тебе вопрос, как к автору "методики"....
Допустим...3 ТТ....допустим... А какие будут лучше 3ТТ? СпН? 6 ФТ? 3ТТ в затопленной колонне...скажем два рулона РПН?
И ещё один вопрос...у тебя же есть волшебный деф со второй точкой отбора....если отбирать и оттуда...как то...скажем методически оптимально....как это повлияет на очистку от примесей?)

Допустим...3 ТТ....допустим... А какие будут лучше 3ТТ? СпН? 6 ФТ? 3ТТ в затопленной колонне...скажем два рулона РПН?bardo, 02 Июня 26, 11:30

Странная это сущность - ТТ.

За 2 часа не покинет его , а за 8 покинетЯнн, 02 Июня 26, 10:55

схерали тогда очистка от ЭАФ 100% в обоих случаях ?

Не ругайся, тут логика нормальная . Примесь должна покинуть куб , а на это надо время . За 2 часа не покинет его , а за 8 покинетЯнн, 02 Июня 26, 10:55

Логика?!
Хочешь, я расскажу, как оно было:
Янн:- ИИ, рассчитай мне время выхода такой-то примеси из куба. Исходные такие-то.
ИИ:- Отлично, Крект такой-то, конц. такая-то, моща такая-то: время вывода по экспоненциальному закону будет... бла-бла-бла.

(И давай считать без учета возврата в куб. А с твоим отбором - 99% примеси возвращается и крутится между паром и кубом.)
Затем:

Янн: - А какое количество примесей можно отобрать за 8 часов?
ИИ: - Отличный вопрос! По такому закону ИБ вылетит 80% (условно), ЭА 99,999% и т.д. (опять же: без учета возврата в куб)
Янн: - А какое количество спирта уйдет в отходы, если отбирать 50мл/час (условно) за 8 часов?

(Здесь ты вообще оторвал этот отбор от контекста, только потому, что так отбирают на длинной колонне. Ну, ИИ в отрыве от контекста все правильно и посчитал):

ИИ: -Прекрасный вопрос на уровне настоящего инженера! За это время вы отправите в отходы 5% спирта!

(Дальше, ты, как умеешь в своем особенном стиле, все обощаешь:)

Янн: - Какой я гениальный инженер, без всякого образования, в отличие от этих напыщенных снобов, за 10 минут рассчитал, что отобрав 5% ГФ, я очищу сырец на 80% от изобутанола, на 99,999% от этилацетата и целой кучи примесей на своем НОУХАУ из 3 тарелок! Хвалите меня все! А да: приплету-ка я в библиографию Стабникова и Цыганкова, крект-то оттуда взят. Тогда никто не скажет, что я отсебятины насчитал.

Спрошу еще раз: тебя в этой логике ничего не смущает?

Серёга, вот есть к тебе вопрос, как к автору "методики"....
Допустим...3 ТТ....допустим... А какие будут лучше 3ТТ? СпН? 6 ФТ? 3ТТ в затопленной колонне...скажем два рулона РПН?
И ещё один вопрос...у тебя же есть волшебный деф со второй точкой отбора....если отбирать и оттуда...как то...скажем методически оптимально....как это повлияет на очистку от примесей?)bardo, 02 Июня 26, 11:30

Сразу оговорюсь что 3ТТ или 5ТТ нам точно не известно ,это как считать ,поэтому смотрим по спиртуозности.
2)чем выше УС колонны тем хуже для отбора ГФ
3) У ФТ ,и у колонны с затопленной насадкой УС высокая ,а это плохо .
4) В этой теме всё упрощенно, мы мощность рассматриваем только как фактор влияющий на время переиспарения куба ,чем выше мощность тем быстрее переиспарение ,но тем больше и нагрузка колонны по пару ,толще пленка ,падает эффективность ,ТМО хуже и хуже разделение ,больше примесей стекает в куб ,больше времени их надо будет выводить , как то так , надо найти некий отиум. Я сделал колонну ,как её вижу, как вижу этот процесс и оно сработало ,а насколько это все получилось оптимально это уже другой вопрос .
1кВт удобно для расчета . 5 % от АС тоже константа как и 10 литров по АС и СС 30 % . Процесс усреднен для лучшего

схерали тогда очистка от ЭАФ 100% в обоих случаях ?dee, 02 Июня 26, 12:00

Ну если бы мы только ЭАФ с Кректом =6 отбирали ,тогда можно и в 5 раз быстрее . У ЭАФ поведение другое и условия для их отбора пойдут другие ,им что короткая колонна ,что высокая все равно а вот ВПП до верха высокой колонны не добираются они накапливаются в середине ,в короткой отбираются ,поэтому и разницу видим .

они накапливаются в середине ,в короткой отбираются ,поэтому и разницу видим .Янн, 02 Июня 26, 13:46

ты до сих пор не понял что их можно отбирать из середины длинной ?

Логика?!
Хочешь, я расскажу, как оно было:
Янн:- ИИ, рассчитай мне время выхода такой-то примеси из куба. Исходные такие-то.
ИИ:- Отлично, Крект такой-то, конц. такая-то, моща такая-то: время вывода по экспоненциальному закону будет... бла-бла-бла.

(И давай считать без учета возврата в куб. А с твоим отбором - 99% примеси возвращается и крутится между паром и кубом.)
Затем:

Янн: - А какое количество примесей можно отобрать за 8 часов?
ИИ: - Отличный вопрос! По такому закону ИБ вылетит 80% (условно), ЭА 99,999% и т.д. (опять же: без учета возврата в куб)
Янн: - А какое количество спирта уйдет в отходы, если отбирать 50мл/час (условно) за 8 часов?

(Здесь ты вообще оторвал этот отбор от контекста, только потому, что так отбирают на длинной колонне. Ну, ИИ в отрыве от контекста все правильно и посчитал):

ИИ: -Прекрасный вопрос на уровне настоящего инженера! За это время вы отправите в отходы 5% спирта!

(Дальше, ты, как умеешь в своем особенном стиле, все обощаешь:)

Янн: - Какой я гениальный инженер, без всякого образования, в отличие от этих напыщенных снобов, за 10 минут рассчитал, что отобрав 5% ГФ, я очищу сырец на 80% от изобутанола, на 99,999% от этилацетата и целой кучи примесей на своем НОУХАУ из 3 тарелок! Хвалите меня все! А да: приплету-ка я в библиографию Стабникова и Цыганкова, крект-то оттуда взят. Тогда никто не скажет, что я отсебятины насчитал.

Спрошу еще раз: тебя в этой логике ничего не смущает?santax1, 02 Июня 26, 12:20

Нет не смущает. Тебе меня не понять .Вы с Димой крутые перцы , в столбик алгоритмы считаете и в степень возводите .Куда мне до вас образованных, извини ,я этому не обучен .Так что по неволе приходится прибегать к помощи цифровых ресурсов.

Ну а так алгоритм общения ты описал с сознанием дела как заправский пользователь этого ресурса .

Ну общаешься в втихаря и общайся, чего стыдится? Это не показатель убогости ,а показатель продвинутости, будь в тренде .Консерватизм тебе не к лицу и Диме тоже

в столбик алгоритмы считаетеЯнн, 02 Июня 26, 14:14

Шутка оценена.

ты до сих пор не понял что их можно отбирать из середины длинной ?dee, 02 Июня 26, 14:00

Можно но хуже. Я отбираю условно 1% от (100%) это всё что летит выше 91% .Если с боку ,то только 1% от того что сконцентрировалось в данной точке от 100% Разница есть "всё" или "только то"

Шутка оценена.santax1, 02 Июня 26, 14:20

А где "спасибка"

Шутка оценена.santax1, 02 Июня 26, 14:20

шутка в том что это была не шутка )))

чем выше УС колонны тем хуже для отбора ГФЯнн, 02 Июня 26, 13:46

Так ты ж ВПП отбираешь!)))или нет?с головами то чего...загоняй в двухметровую...

Можно но хуже.Янн, 02 Июня 26, 14:25

почему хуже

Добавлено через 1мин.:

.Если с боку ,то только 1% от того что сконцентрировалось в данной точке от 100%Янн, 02 Июня 26, 14:25

сконцентрировались какие-то промежуточные, ты же за промежуточные ? потому что головы не сконцентрировались, как могли бы

Добавлено через 11мин.:

эпюрация здорового человека, подача 1л/час 30% сырца при мощности:
200Вт (10,6 кг пара на дал АС)

300Вт (16кг пара на дал АС)

500Вт (26,6 кг пара на дал АС)

теперь понятно почему промка с 7-10кг пара не может нормально эпюрировать спирт

шутка в том что это была не шутка )))dee, 02 Июня 26, 14:27

В каждой шутке есть доля шутки .

ну и ГС до кучи, можно заценить как она позволяет концентрировать ВПП под дефом, скорее всего не без косяков но за не имением гербовой мучаю эксель как есть

эпюрация здорового человека, подача 1л/час 30% сырца при мощности:dee, 02 Июня 26, 14:27

Дима я так понимаю что это нормальная эпюрационная колонна (непрерывка)

(26,6 кг пара на дал АС)
теперь понятно почему промка с 7-10кг пара не может нормально эпюрировать спирт dee, 02 Июня 26, 14:27

Дим , я же тупенький , мне не очень понятно вот и спрошу.

Это про что, про "это" или про "то" ? Если про "это" ,то у меня нет подачи пара , а если про "то",как оно бьётся с "это"?

то у меня нет подачи параЯнн, 02 Июня 26, 18:48

А куб у тебя 8 часов стоит просто тепленький? Без пара? Не кипит?)))

А куб у тебя 8 часов стоит просто тепленький? Без пара? Не кипит?)))bardo, 02 Июня 26, 19:06

Миша, Дима сейчас рассказывает про водяной пар, про 26,6 кг на дал, а я сижу и голову тут ломаю . Каким боком это относится к моей колонне ? Вы решили мой мозг взорвать ?

Янн,
Почему до сих пор не указал где у тебя получается эпюрат?