Ацеталь. Коэффициент ректификации.

L/G=1.2?Dry Gin, 17 Июня 26, 15:27

чейта не похоже что бы 600Вт и 1,36л/ч давали L/G 1,2

чейта не похоже что бы 600Вт и 1,36л/ч давали L/G 1,2dee, 17 Июня 26, 15:32

Это у меня так. У Андрея подача побольше, но мощности вообще дофига. Я сейчас именно его данные написал.

от L/G много чего зависит так что давай разбираться: 1.36 л/ч 96% это 1,36(0,96*0,789*840 + 0,04*2250)/3600=0,274Вт жидкости плюс 600 из дефа, итого 874 жидкости а пара 600, L/G = 1.45 так что надо знать расходы Андрея

dee, ну так всё правильно, на моей АЦП L/G=1.45.
А я тебе привожу данные от goryoff, он вчера писал. У него L/G=1.2

что бы выйти на L/G 1.2 это надо жарить 1350 на твои 1,36 литра

dee, у него 3 кВт и 3 лАС/ч подачи.

Добавлено через 1мин.:

в таком раскладе с кисп 1,1 А разделиться на тарелке питания отгонной части 1 к 1 т.е вниз пойдет половина плюс в восходящей царге концентрация уменьшиться раза в 3, но у него нет восходящей

концентрация уменьшиться раза в 3dee, 17 Июня 26, 15:43

Ну вот, опять клещами вытягиваю. А в 5 раз при каком Кисп уменьшится? С 50 до 10 мг/лАС?

без восходящей царги для очистки в пять раз нужен кисп больше L/G 1,2 т.е в районе 1,25

Добавлено через 2мин.:

Ну вот, опять клещами вытягиваю. А в 5 раз при каком Кисп уменьшится? С 50 до 10 мг/лАС?Dry Gin, 17 Июня 26, 15:44

я ипу как там у Андрея было, приходиться тыкать цифры на ходу

без восходящей царги для очистки в пять раз нужен кисп больше L/G 1,2 т.е в районе 1,25dee, 17 Июня 26, 15:46

Ура, наконец-то. Значит и Крект примерно такой же при этой крепости. 1.2-1.25.

Значит и Крект примерно такой же при этой крепости. 1.2-1.25.Dry Gin, 17 Июня 26, 15:49

еще раз тебе пишу: накуй выкинь крект из эпюрации, она через кисп считается, по всем букварям

Добавлено через 2мин.:

с кисп = L/G = 1.2 примесь в ЭК в принципе не отчищается, хотя крект у нее невротименный

Добавлено через 2мин.:

в этом прикол ЭК, она утягивает в эпюрат даже традиционные головы с кректом > 1, особенно с малым расходом пара, и в НБК тот же прикол, даже с самим спиртом, у которого кисп в районе пятерки на браге а на малых концентрациях все десять

еще раз тебе пишу: накуй выкинь крект из эпюрации, она через кисп считается, по всем букварямdee, 17 Июня 26, 15:50

Мне нужен Крект, я даже тему так назвал)) Мне не для эпюрации))

с кисп = L/G = 1.2 примесь в ЭК в принципе не отчищается, хотя крект у нее невротименныйdee, 17 Июня 26, 15:50

А вот здесь у тебя какой-то косяк, не находишь? С Кисп 1.1 частично очищается, с Кисп 1.25 частично очищается, а с Кисп 1.2 (=L/G) - не очищается. Не может быть.

в этом прикол ЭК, она утягивает в эпюрат даже традиционные головы с кректом > 1, особенно с малым расходом пара, и в НБК тот же приколdee, 17 Июня 26, 15:50

Всё же ты где-то с этим не до конца разобрался. Не пойму, где.

А вот здесь у тебя какой-то косяк, не находишь? С Кисп 1.1 частично очищается,Dry Gin, 17 Июня 26, 16:02

в зависимости от наличия восходящей царги и что считать очисткой, примесь делиться на тарелке питания отгонной царги и частично уходит в деф даже если остальная часть проваливается вниз по отгонной части из-за L/G

Добавлено через 2мин.:

Не пойму, где.Dry Gin, 17 Июня 26, 16:02

если будешь упираться с крект то так и не поймешь

Хорошо, тогда ждём результата.Dry Gin, 16 Июня 26, 18:36

УНБК с ЦП - 47 мг АЦЕТАЛЯ - фиаско (из интересного, крепости 95,8 и отбора 4-5% сивухи хватило, чтобы 1П был около нулей - вся остальная сивуха, включая этилбутират, по нулям).
Что-то даже обидно, основное отличие от старой (первой) версии УНБК с ЦП, которая дала меньше 1 мг АЦ - это размер самой ЦП (там была огроменная 60 см, а сейчас 30 см). Видимо АЦ образовывается по ходу движения и до дэфа даже не доходит.

УНБК с ЦП - 47 мг АЦЕТАЛЯ - фиаскоgoryoff, 24 Июня 26, 07:10

Да, жесть какая-то. А УА сколько?

А УА сколько?Dry Gin, 24 Июня 26, 07:20

Примерно 14 мг - примерно в норме, если предположить, что где-то по трубе произошло разделение до уровня, который был с простой унбк - 50 мг УА и 50 мг АЦ. ЦП обычно чистит в районе в 3-4 раз - как раз получается 50/3,5 = 14.

Можно предположить, что я попал в точку концентрации АЦ - на 30 см ниже дефлегматора. (надо сделать тест на унбк с цп, но головы отбирать на тельном уо, а тело под дэфом - то то будет смеху, если ацеталя не будет в отборе)

Примерно 14 мгgoryoff, 24 Июня 26, 07:36

Ну вот, я же говорил, что ЦП ацеталь не возьмёт.

Можно предположить, что я попал в точку концентрации АЦ - на 30 см ниже дефлегматора.goryoff, 24 Июня 26, 07:36

Это тоже вряд ли. В общем надо УА резать до подачи браги в УНБК.

Добавлено через 36мин.:

В общем пока результат подтверждает мою гипотезу, что Крект ацеталя на 96 около 1.1.

Как это я эту тему пропустил? Наверно, потому что в эти дни в Грузию ехал.

Ну вот, я же говорил, что ЦП ацеталь не возьмёт.Dry Gin, 24 Июня 26, 08:10

Ларчик, вероятнее всего, просто открывался: ацеталь изначально содержался в браге, но при нагреве в кубе в кислой среде при низкой бражной спиртуозности он просто-напросто гидролизовался и в ГХА сырца не был виден. А при подаче в НБК он не успевает гидролизоваться (особенно в УНБК, где количество воды и кислот резко падает).
Вот его синтез на коленке:
"Синтезы органических препаратов" сб.1 М.1949 стр. 62-63

В 4-литровую склянку наливают 1050 г (1305 мл; 21,7 мол.) 95%-ного этилового спирта и прибавляют 200 г (1,8 мол.) гранулированного безводного хлористого кальция (примечание 1). Бутыль со смесью помещают в ледяную воду, охлаждают смесь до 8°С или ниже, после чего по стенке сосуда медленно приливают 500 г (620 мл, 11,4 мол.) свежеперегнанного ацетальдегида (т. кип. 20—22°C) так, что последний образует слой над спиртовым раствором хлористога кальция. Склянку плотно закрывают корковой пробкой и несколько минут энергично взбалтывают (примечание 2), после чего смесь оставляют стоять на 1—2 дня при комнатной температуре, повторяя время от времени взбалтывание. Через 1—2 часа реакционная жидкость расслаивается на два слоя, и по истечении первых суток объемы обоих слоев не изменяются. Верхний слой, вес которого равен 1280—1285 г, отделяют и промывают водой в три приема, одинаковыми порциями по 330 мл, после чего вес его падает до 990—995 г. Промытая маслянистая жидкость обезвоживается 25 г безводного поташа и подвергается фракционной перегонке с хорошо работающей колонкой, высота которой должна быть не менее 90 см (примечание 3); фракцию, кипящую при 101—103,5°C, собирают как чистый ацеталь. Таким путем после одной или двух фракционных разгонок получают 700—720 г продукта. Выход может быть увеличен, если ниже кипящую фракцию и остаток промыть небольшим количеством воды, маслянистый слой высушить и перегнать с той же колонкой.

ЗЫ: Dry Gin, как так-то? Тут вроде даже Янну объяснили, что в расчетах нужно использовать киспы, а не кректы.

Dry Gin, как так-то? Тут вроде даже Янну объяснили, что в расчетах нужно использовать киспы, а не кректы.santax1, Вчера, 14:21

А кто запрещает? Используй. И что получилось?