Ректификационные колонны (самодельные)

Винокурофф, Соль в том, что объём флегмы(динамический) накапливаемый в насадке на участке от дефлегматора до среднего УО конечен..И если не отводить из верхнего УО часть альдегидной флегмы концентрация их(голов) поднимется настолько, что они пойдут в средний УО с товарным спиртом..
Отводя часть из дефа мы как бы не даём нижней границе альдегидной флегмы опуститься до "среднего УО"

grov, А почему из дефа именно альдегиды вытекают, а не спирт вперемешку с ними?

После отбора голов по жидкости мы начинаем отбор тела по пару, а отбор по жидкости не прекращаем, а снижаем его до 1-2%Винокурофф, 27 Янв. 14, 21:51

Поправочка... Отбор тела по пару в твоём случае - неправильно..
Тело надо отбирать по жидкости со среднего УО, а головы капельно - с верхнего..Или по пару из ТСА...
Цель - не дать воздуху зайти в ДЕФ и наплодить новых голов...

Винокурофф, Альдегидов там не более 5-10%..Остальное - спирт...

Поправочка... Отбор тела по пару в твоём случае - неправильно..http://
grov, 27 Янв. 14, 22:04

Я наверное не правильно выразился. Имел ввиду узел отбора с перегородками. Наверно по жидкости получается.

Винокурофф, Альдегидов там не более 5-10%..Остальное - спирт...
grov, 27 Янв. 14, 22:05

Ну и все-равно отобрали 2% из дефа спирта с концентрацией альдегидов в 10%, а 98% спирта с теми же процентами альдегидов вернулось в царгу пастеризации. Не пойму...

У меня два димрота в дефе..
Смотри - ближний к ТСА доохлаждает то, что просочилось от дальнего(того что ближе к колонне)
В этом потоке - головы и  (потом) подголовники - идут постоянно - до конца ректификации..
Тот, что ближе к колонне - снабжает её флегмой..Поскольку давление там хоть и на мизер больше, чем  в следующем - воздуху туда не попасть..А значит в колонну идёт флегма без новообразований..
Тело забираю со среднего, а хвосты с нижних двух..
Как-то так...

grov, А если рассматривать простую клюшку с одним димротом?

Не пойму...Винокурофф, 27 Янв. 14, 22:16

Ты правильно рассуждаешь - остатки альдегидов вместе с флегмой попадают в колонну и накапливаются на верхних ТТ..
Та часть которую ты отводишь - не даёт подняться концентрации альдегидов настолько - чтоб их граница поползла вниз..Это как сообщающиеся сосуды - снизу головы подпирает спирт, а сверху ты часть флегмы обогащённой головами сливаешь..Если сливать не будешь - они накопятся и опустятся до среднего УО.

Ты правильно рассуждаешь - остатки альдегидов вместе с флегмой попадают в колоннуgrov, 27 Янв. 14, 22:24

Я этого не говорил. Я говорю, что не остатки, а 98% стекают назад в колонну.

Дело в том, что эти 98 и зависают на верхних тарелках - снизу их подпирает спирт..
Опуститься они немогут по причине большей летучести..Но если их концентрация вырастет - летучесть уменьшится...
Если ты не будешь их частично отводить - сначала заполнятся самые верхние ТТ, потом под ними вырастет концентрация, потом ещё ниже..И они доберутся до нижнего УО...
Головы/альдегиды в колонне генерятся постоянно и "тоненькой струйкой" струячат вверх - в ДЕФ..
Плюс к ним в дефе добавляется то, что получилось от контакта с воздухом..
Поэтому при "полностью отобранных головах" они всё равно в колонне есть и наращивают свою концентрацию..
Чтоб не допустить их в товарный спирт, ты часть грязного спирта отбираешь вверху....

grov, Смысл понятен. Нужно не допустить той концентрации альдегидов  в царге пастеризации, при которой они попрут в товарный спирт. Но назревает еще один вопрос. Почему пришли в выводу, что отбор 1-2% является оптимальным. Думаю, что для каждой колонны он является индивидуальным. И нужно этот процент как-то расчитать...

Винокурофф, Безусловно..Но это эмпирическая цифра удовлетворяющая большинству наших колонн..
Меньший отбор даст голову в спирте (среднем УО), а больший увеличит напрасные потери спирта с подголовниками..
Да и 1-2% маловато будет..Вместе с подголовниками у меня лично - 5-10%..
Рассчитать теоретически в наших условиях почти не реально - слишком разные у всех колонны..
Здесь либо анализ, либо органолептика, либо вместе..
Лучший  оперативный способ - проба Ланга..

Лучший  оперативный способ - проба Ланга..grov, 27 Янв. 14, 22:44

Она у меня меня и без пастеризации 40-45 мин. показывает. Видимо я дальтоник.

Видимо я дальтоник.Винокурофф, 27 Янв. 14, 22:51

Или у тебя супер-спирт получается..Такое время, имхо, многовато..(Даже для супера)..

Такое время, имхо, многовато..(Даже для супера)..
grov, 27 Янв. 14, 22:59

Вот о чем и я говорю.

grov Олег,если средний УО будет по пару,что можешь сказать за него?
http://labspirt.com/...1.html#msg52291

Александр(46), Формально можно и так, как в ссылке..Но, имхо, слегка не по теории..
В паре над тарелкой всегда голов больше, чем в конденсате на тарелке в Кр раз..
Отбирая по пару(как на рисунке), будешь терять одну-две ступени разделения - ведь в насадочной колонне четкой границы между паром и жидкостью (как на тарелках) нет...
Однако, если в ЦП тарелок дофига, может и прокатит..
Но! 1-2 ступени разделения - разница в концентрации 2-3 раз..
У меня в 18 см насадки в ЦП по головам их 3-4  - не более..
Разница в анализе по головам в непастеризованном спирте - около 8-10 раз больше  по отношению к УО тела..

 Я как обычно сомневаюсь в целесообразности нижгего отбора. К примеру берем изобутил. Его максимальная летучесть по Цыганкову проявляется при 40% спирта. А что бы получить эти условия допустим на упомянутой выше 4 тарелке содержание спирта в кубе должно быть ноль целых хрен десятых. Дык это нереальные условия. Допустим при 0.5% в кубен на уже на 3 тарелке имеем  80% спирта.  И дырку делать  нужно на второй. Имхо к этому времени куб уже выключен. Ничего не понимаю. Особенно если другие промежуточные вонючки имеют другие точки превышения летучести. И похоже самая оптимальная дырка для них это которая из куба. Для периодической ректификации само собой.

Виктрыч, Вот я бы тоже сомневался, если бы не эксперименты других форумчан. Хотя бы потому что у меня на 1600х50 в отбор сивуха с 50 л 40% СС не попадает, только вот я дома пробовал на одной царге 800х50 и всё никак не мог понять почему температурный режим в норме, крепость СР стандартно, а вонь - есть и именно под конец, а не в начале где головы, и при том что отбор мизерный(как положено) и при том что в этом же режиме на 1600х50 вони нет даже близко.
К тому же это всё легко проверить, как я уже писал.
И повторюсь, при малой навалке в кубе и толстой, длинной трубе - это можно не делать.
И на счет концентраций примесей у Циганковых: