Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Ректификационные колонны (самодельные)

Форум самогонщиков Оборудование для перегонки и ректификации
1 ... 552 553 554 555 556 557 558 ... 1125 555
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 24.1K 9.2K
Отв.11080  17 Февр. 14, 09:16
Miroschnik, 1.5 квт ТЭН. около 700 вт нагрев. и потери, ватт 200
в остатке = 500 вт чистой энергии. если куб и труба хорошо утеплены
для отбора 500 мл ФЧ = 4, для отбора 400 мл  ФЧ = 5, самое оно
при отборе 650 мл ФЧ было меньше 3, поэтому при достижении спиртуозности в кубе 8-9% (90С) перелом Т начинал подниматься по трубе вверх, сокращая число работающих тарелок
несли бы насадки было 1500, то и давление  заходило бы за 20 мм рт ст

novii_risynok_5.2.bmp
Novii_risynok_5. Ректификационные колонны (самодельные). Оборудование для перегонки и ректификации.
Miroschnik Профессор Пескоград 2.4K 668
Отв.11081  17 Февр. 14, 09:36 (через 20 мин)
Не спорю...
Но....
Пробовал ставить отбор на 50% от сегодняшнего, т.е. 300-350 грамм в час и что?
Получил увеличившиеся, практически в двое, время отбора и тот же подъём температуры в колонне при 90 градусах в кубе...
Проба Ланга показала 25 минут, против 20 минут при отборе 600-650 гр. в час...
сли бы насадки было 1500, то и давление  заходило бы за 20 мм рт стalexeyT, 17 Февр. 14, 09:16
Спрашивал совета, сказали, что при моём диаметре колонны длина  более 1200 мм насадочной части нецелесообразна...
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 24.1K 9.2K
Отв.11082  17 Февр. 14, 09:43 (через 7 мин)
Miroschnik,
1. ты снижаешь НАГРЕВ до 6-8 мм рт ст
2. устанавливаешь ОТБОР 350 мл/час
3. в шоколаде. спирт 96.4-96.7%, примеси не хуже ЛЮКСа
а ЛАНГ только головы покажет, это уж от твоего терпения зависит....
Аквалюб Профессор Хмао-Югра 3.4K 1K
Отв.11083  17 Февр. 14, 09:46 (через 4 мин)
alexeyT, И даже при чесных 500Вт.
500_vt.snimok.png
500_vt. Ректификационные колонны (самодельные). Оборудование для перегонки и ректификации.
Miroschnik Профессор Пескоград 2.4K 668
Отв.11084  17 Февр. 14, 09:49 (через 3 мин)
И в связи с этим
ты снижаешь НАГРЕВ до 6-8 мм рт стalexeyT, 17 Февр. 14, 09:43
крайние вопросы:
Постулат о работе колонны в предзахлёбном режиме , как наиболее оптимальном, себя не оправдал?
Наиболее оптимальный режим - 50% от захлёбного?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 24.1K 9.2K
Отв.11085  17 Февр. 14, 09:51 (через 3 мин)
Аквалюб, Валера. я предлагаю ТАК , обрати внимание на спиртуозность! и на Т нижней тарелки
novii_risynok_7.bmp
Novii_risynok_7. Ректификационные колонны (самодельные). Оборудование для перегонки и ректификации.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 24.1K 9.2K
Отв.11086  17 Февр. 14, 09:52 (через 2 мин)
Miroschnik, 30-35%. или АДАПТИВНЫЙ отбор, пересчет по Т куба
Винокурофф Доктор наук Город Лип 750 124
Отв.11087  17 Февр. 14, 10:12 (через 20 мин)
Где лежит этот калькулятор и желательно инструкция к нему. Непонятно ничего Обеспокоенный
Strength in boiler - крепость в кубе?
Number Ratio - это что, номер ТТ??? Если да, то откуда их 90?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 24.1K 9.2K
Отв.11088  17 Февр. 14, 10:31 (через 19 мин)
Винокурофф,
refluх ratio - ФЧ
number of plates - количество ТТ
Винокурофф Доктор наук Город Лип 750 124
Отв.11089  17 Февр. 14, 10:54 (через 24 мин)
number of plates - количество ТТalexeyT, 17 Февр. 14, 10:31
Вот так! Как посчитать сколько их в колонне?
Miroschnik Профессор Пескоград 2.4K 668
Отв.11090  17 Февр. 14, 10:58 (через 4 мин)
30-35%. или АДАПТИВНЫЙ отбор, пересчет по Т кубаalexeyT, 17 Февр. 14, 09:52
Вроде всё верно..но,как тогда быть с этим мнением?
Казалось бы, чего проще - установить отбор заведомо меньше оптимального. Тогда "кредитный лимит" никогда не исчерпается, а недоотобранный спирт спокойно вернется в куб. Зашкалов температуры не будет и мы спокойно дойдем без "стопов" почти до финиша ректификации. Прискорбно, но факт - подавляющее большинство коллег работают именно по такому принципу.
А это не совсем хорошо.  И дело даже не в том, что мы напрасно тратим время, энергию и воду, а в том, что примеси в кубе и внизу насадки кипят дольше и нарабатывают больше хитрых промежуточных примесей, которые трудно отделить от спирта и которые пачкают наш спирт...Игорь, 19 Авг. 13, 20:56
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.11091  17 Февр. 14, 11:21 (через 24 мин)
Вот так! Как посчитать сколько их в колонне?
Винокурофф, 17 Февр. 14, 10:54
А сам как думаешь? если логически подходить?
ветка про насадки заглохла, а я предлагал:
[сообщение #11860305]
Делайте - уверен все дурацкие споры закончатся раз и на всегда
Винокурофф Доктор наук Город Лип 750 124
Отв.11092  17 Февр. 14, 11:28 (через 8 мин)
А сам как думаешь? если логически подходить?
ветка про насадки заглохла, а я предлагал:
[сообщение #11860305]
Делайте - уверен все дурацкие споры закончатся раз и на всегда

mekkaod, 17 Февр. 14, 11:21
Думаю так, что додуматься не могу... Почему в этот калькулятор ввели именно 90 ТТ?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 24.1K 9.2K
Отв.11093  17 Февр. 14, 11:29 (через 1 мин)
Miroschnik, никак. для этого существует нижний отбор. тот же Игорь фотки выкладывал
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 24.1K 9.2K
Отв.11094  17 Февр. 14, 11:30 (через 1 мин)
Винокурофф, да вводи ЛЮБОЕ количество. 90 с потолка, график более информативный, ИМХО
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.11095  17 Февр. 14, 13:41
Винокурофф, В ректификационных колоннах непрерывных устанавливают 82 физические тарелки с КПД >= 50%.
причём верхние 8 шт отходят на пастеризацию.
В эпюрационной колонне которая занимается разделением головных - ещё до 41 тарелки
итого грубо 123 ФТ или 62ТТ всего.
Подставь в эту программку-калькулятор 62 тарелки и посмотри как распределяются температуры по высоте колонны, если твои ведут себя по другому, то меняй число тарелок пока не подберёшь похожие параметры.
И проводи эксперимент, что я описал и будут данные из практики.
Винокурофф Доктор наук Город Лип 750 124
Отв.11096  17 Февр. 14, 13:56 (через 15 мин)
mekkaod, А что благодаря заполнению этой таблицы мы получим?
Думаю, что будет видно, насколько качественно разделяет насадка и колонна в целом.
А из этого узнаем сколько в ней ТТ. В одинаковых колоннах, но с разной насадкой будет разное разделение, а соответственно и разное кол-во ТТ.
Правильно я думаю?
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.11097  17 Февр. 14, 14:06 (через 10 мин)
Винокурофф, На основании эксперимента мы, я надеюсь получим данные о ВЭЕП насадки(высоте эквивалентной единице переноса) и динамики изменения этой высоты в зависимости от скорости пара(подводимой мощности) в диапазоне от начального плёночного режима до возможного "эмульгационного" т.е. до захлёба.
Думаю это даст возможность определиться с необходимой и достаточной высотой насадочной части для соответствующего диаметра и подводимой мощности. И может граничные данные для флегмового числа.
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.11098  17 Февр. 14, 14:18 (через 12 мин)
Вот например показательная картинка:
pogranichnaya_krepost.jpg
Pogranichnaya_krepost. Ректификационные колонны (самодельные). Оборудование для перегонки и ректификации.

при крепости продукта 4,759 (я специально подобрал) и количестве тарелок 62 и при вполне приемлемом для начального отбора флегмовом числе 5 - видно что нижние сколько то тарелок уже не работают и флегмовое число необходимо повышать(уменьшать отбор).
Вывод имей ты в трубе хоть 200 тарелок, если режим не правильный ты нормального продукта не получишь.
Винокурофф Доктор наук Город Лип 750 124
Отв.11099  17 Февр. 14, 14:28 (через 11 мин)
Судя по картинке работают первые 18 тарелок не работают, но и после 33-й они тоже не работают, если я правильно понимаю. А почему не работают- выбран не правильный режим или все уже разделили?
Я всегда думал, что при уменьшении ФЧ работают все тарелки, но с меньшим КПД.