ЗачемV_B, 23 Июля 14, 10:45Володь,я правильно понял,простыми словами на протяжении всего процесса плавно уменьшаем отбор?А с головами как?А без электроники,по термометрам можно отслеживать и как мне все время измерять литраж выходящий?
Ректификационные колонны (самодельные)
FOX65
Профессор
Судиславль
8K 1.6K

Отв.13120 23 Июля 14, 10:54
Lazy11
Профессор
Киев
3.6K 1.9K

Отв.13121 23 Июля 14, 10:55 (через 1 мин)
А если хотим иметь отбор 1200, то вместо 1000мл. ставим 1200?
Отбор мы хотим иметь 1200 мл.
Получаем 1200/(100 - 85) = 48 мл/°С
И от коэффициента пропорциональности отбора= 48 и будем проводить дальнейшие вычисления? Правильно я понял?
Отбор мы хотим иметь 1200 мл.
Получаем 1200/(100 - 85) = 48 мл/°С
И от коэффициента пропорциональности отбора= 48 и будем проводить дальнейшие вычисления? Правильно я понял?
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939

Отв.13122 23 Июля 14, 11:08 (через 13 мин)
Володь,я правильно понял,простыми словами на протяжении всего процесса плавно уменьшаем отбор?FOX65, 23 Июля 14, 10:54Да, правильно - отбор уменьшается пропорционально уменьшению разности температур куба и 100°С.
А с головами как?FOX65, 23 Июля 14, 10:54Да как обычно - отбираешь сколько считаешь нужным.
Этот алгоритм ТОЛЬКО для отбора спирта предназначен.
А без электроники,по термометрам можно отслеживатьFOX65, 23 Июля 14, 10:54Можно и без электроники - только надо постоянно подходить к колонне и смотреть температуру, как изменилась на 0,5°С - меняй отбор на заново рассчитанный.
А если хотим иметь отбор 1200, то вместо 1000мл. ставим 1200?Lazy11, 23 Июля 14, 10:55Да.
Только не 48 мл/°С, а 80 - это правильно.
БайбаК
Профессор
Изумрудный
4.6K 1.1K

Отв.13123 23 Июля 14, 11:40 (через 33 мин)
V_B, А в чем преимущество этого способа перед обычным старт стопом? и недостатки если есть?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.13124 23 Июля 14, 11:53 (через 13 мин)
БайбаК,колебаний Т практически нет
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939

Отв.13125 23 Июля 14, 11:58 (через 5 мин)
в чем преимущество этого способа перед обычным старт стопом?БайбаК, 23 Июля 14, 11:40Только в том, что если температура внизу возросла - это говорит о том что внизу примеси уже скопилось много.
А наличие большого количества примеси внизу увеличивает ее прохождение в деф - колонна ведь имеет конечное разделение.
А с этим алгоритмом мы не допускаем скопления примеси внизу.
и недостатки если есть?БайбаК, 23 Июля 14, 11:40Только небольшое увеличение времени ректификации, но это очень спорная вещь.
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.13126 23 Июля 14, 12:15 (через 18 мин)
V_B, Володь, а каким процессором пользуешься и как его поженил с ШИМом, что-бы уменьшал отбор по Т. куба ?
У меня есть ВМ8036 , отдельный блок ШИМ - ручное управление и ШИМ с авто уменьшением после стопа , ну датчики, клапана всякие. Интересует алгоритм взаимодействия этих приборов.
У меня есть ВМ8036 , отдельный блок ШИМ - ручное управление и ШИМ с авто уменьшением после стопа , ну датчики, клапана всякие. Интересует алгоритм взаимодействия этих приборов.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.13127 23 Июля 14, 12:22 (через 8 мин)
А с этим алгоритмом мы не допускаем скопления примеси внизу.V_B, 23 Июля 14, 11:58вообще пальцем в небо. уж извини...
да и с формулкой не прозрачно
1000, на 85 = (100-85)х66.6 = 1000, на 95 =333.3
1200, на 85 = 724.5 ... как-то на 1200 не похоже
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939

Отв.13128 23 Июля 14, 12:23 (через 1 мин)
Валера, я писал как-то давно конфигурацию своего железа^
Проц - серии dsPIC33F
Все в "одном флаконе" - и шим и регулировка БП.
Проц - серии dsPIC33F
Все в "одном флаконе" - и шим и регулировка БП.
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939

Отв.13129 23 Июля 14, 12:29 (через 7 мин)
вообще пальцем в небо. уж извини...alexeyT, 23 Июля 14, 12:22Нет, не в небо. Я может не понятно написал.
Если держать постоянную температуру не внизу колонны, а немного выше - мы получим увеличение количества примеси под датчиком, которая будет замещать собой воду - уже будет идти разделение не спирта и воды а примеси и спирта.
Эту разницу хорошо видно когда ректификация первая и вторая.
да и с формулкой не прозрачно1000, на 85 = (100-85)х66.6 = 1000,Да, просмотрел, исправил - не 48 а 80 должно быть.
на 95 =333.31200,
на 85 = 724.5 ... как-то на 1200 не похожеalexeyT, 23 Июля 14, 12:22
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.13130 23 Июля 14, 12:36 (через 7 мин)
Да нет.V_B, 23 Июля 14, 12:29да уж поясняй нормально.
если примесь скапливается НЕ внизу, то ГДЕ?
сверху?
Сбоку?
и с датчиком - тоже все проще. в зависимости от параметров РК ты на 20 см попадаешь
- либо в столб спирта.
- либо - на Т перелом
при твоих 5ти датчиках это как раз великолепно просматривается
а своим адаптивным алгоритмом ты попросту обеспечиваешь то количество флегмы, которого ДОСТАТОЧНО для удержания сивухи ниже датчика
ПыСы. да и по формулке все не прозрачно, если 1200 брать...


alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.13131 23 Июля 14, 12:47 (через 12 мин)
Аквалюб, Валер , да у ВБ там космический аппарат.... одни АЦП молотят 100 000 раз в сек
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.13132 23 Июля 14, 12:51 (через 5 мин)
а своим адаптивным алгоритмом ты попросту обеспечиваешь то количество флегмы, которого ДОСТАТОЧНО для удержания сивухи ниже датчикаalexeyT, 23 Июля 14, 12:36Дык, тогда можно поставить ТД на УО сивухи и не допускать примеси выше используя ШИМ с уменьшением. НЕ ?
одни АЦП молотят 100 000 раз в сек
Ага глянул в Гугле... dsPIC33F
А поиск по форуму не помог.(((
БайбаК
Профессор
Изумрудный
4.6K 1.1K

Отв.13133 23 Июля 14, 12:54 (через 3 мин)
Вообщем я понимаю так . если уменьшить отбор при завершении процесса то стар стоп даст примерно тот же результат. или я не прав?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.13134 23 Июля 14, 13:01 (через 8 мин)
примерно тот же результат.БайбаК, 23 Июля 14, 12:54по времени
а вот по качеству - ХЗ
у ВБ колебания Т практически отсутствуют
на старт-стопе амплитуда увеличивается с каждым стопом
FOX65
Профессор
Судиславль
8K 1.6K

Отв.13135 23 Июля 14, 13:05 (через 4 мин)
Вообщем я понимаю такБайбаК, 23 Июля 14, 12:54Думаю,что сильно прав.Я вот щас без клапана работаю,на старой.Когда Т в низу начинает расти отбор убавляешь и она нормализуется и так до по капельного можно дойти,но это бесит.А старт-стоп,он по времени наверно так же выходит.
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939

Отв.13136 23 Июля 14, 14:43
Валер , да у ВБ там космический аппарат.... одни АЦП молотят 100 000 раз в секalexeyT, 23 Июля 14, 12:47Вот описание:
[сообщение #11823741]
наивный чукча
Бакалавр
томск
77 3
Отв.13137 23 Июля 14, 18:07
И снова добрый день .Хочу построить Аппарат .В качестве куба пивная кега 50л.Производительность - я достаточно терпиливый конечно ' но не хотелось бы сидеть возле куба полный день .Количество сырья то что можно получить из 35л браги .Помогите пожалуйста определиться с размерами колоны определитья
Lazy11
Профессор
Киев
3.6K 1.9K

Отв.13138 23 Июля 14, 18:26 (через 20 мин)
Помогите пожалуйста определиться с размерами колоны определитьянаивный чукча, 23 Июля 14, 18:07
наивный чукча, D= 50, h= 1700, насадка СПН и ДЕФ. Вполне нормальная колонна получится.
наивный чукча
Бакалавр
томск
77 3
Отв.13139 23 Июля 14, 18:37 (через 12 мин)
Кега 60см колонна 1700 а ещё дефлеглеиатор а потолок у меня стандартный .У Игоря колонны на 1200мл внутренний Д 38мм внешний значит 39.5-40