Ректификационные колонны (самодельные)

http://www.ebay.com/...;_qi=RTM1327406

как это на 12?

А Крель с компанией ваще работает на 8 и 12 мм и не жалуется. Что ты валишь в одну кучу и широту и долготу. Хочешь скажу прчему ты уперся в 92°. Угадаю с первого раза. У Цыганкова график увидел только не проанализировал. И несешь бред принимая высоту ТТ насадки как аксиому не взирая в куда она засыпана. Я вот трехлитровку ей набью и по твоему ее разделение бедет в два раза лучше ? Ну вошло то в два раза больше исходя из твоей мысли?


как это на 8 и 12

как это на 8 и 12demyan2, 04 Дек. 14, 16:08

наверно давление.

moh1971, Ну многие много чего говорили а потом передумывали при поступлении свежей информации. Я лично Крелю Цыганкову Кафарову и т д больше верю. Хотя они тоже в прошлом веке говорили и многое изменилось и технически мы более продвинуты чем они. Дык и нужно дальше пробовать идти используя опыт предков. И пробовать соображать самому. Имхо. Без обид.
Я вот сегодня сам чуть не обо... ся. Да почему чуть. Гнал ночью брагу на балконе. Утром проснулся что бы выключить систему и офигел. Датчик давления куба показывал 5кпа. Т.е работало не до 98в трубе а до 5кпа в ней же. Ну как в известном фильме при программировании нолик не туда поставил. Точнее ремаркой забыл отключить датчик давления что от ректификации остался.
Ну что. Давление полметра самогонного столба . Температура в кубе за 100. На балконе -12. И опаздываю на работу. Короче пришел вечером в кубе еще 50. В приемной тоже не замерзло около30%показывало. А вот между... . Я как дурак тазиков и тряпок наготовил все таки полметра выше ватерлинии по прибору было. Штуцера открутил - а даже не капает. Замерзло все нафик. Пошес все в ванну оттаивать.

И проанализировав вышеизложенное сообразил что если отбор гнать через морозилку холодильника то он сам остановится при крепости в струе около 20°. Ну как настроишь режим морозилки.Гы.

Дык и нужно дальше пробовать идти используя опытВиктрыч, 04 Дек. 14, 17:34

Виктрыч, вот и я о том же,с улыбкой вспоминаю свою 36-ю трубу,и коллег которые по разным причинам продолжают тра@хаться с трубами таких диаметров,считаю 50-ку минимально допустимой,сейчас попробую 57-ю,правда ЦП придется снять.

Крелю Цыганкову Кафарову и т д больше верю.Виктрыч, 04 Дек. 14, 17:34

Верить умным людям безусловно нужно,но на всякий случай не помешает проверить самому.Без обид.

Ты все какое то траханье упоминаешь. Не пряснишь в чем оно у тебя заключается? Обычно это очень даже увлекательный процесс. Может мы чего то не понимаем?

Ты все какое то траханье упоминаешь.Виктрыч, 04 Дек. 14, 18:15

Виктрыч, обычно когда коллеги заявляют производительность,имеют в виду начальный отбор,и почемуто умалчивают,какая она в конце процесса.И если конечно СС литров 40 на остаток можно забить,но если кто то скажет что такое количество СС можно перегнать на тонкой трубе ,не получив концевые примеси в отбор,тот врет.А гнать скажем 15л,то нужно бросить в колоне третью часть АС,или цедить спирт до опупения в час по чайной ложке.

Тебя опять повело на тонкую трубу.  Да блин на вдвоетонкой трубе имеем вдвоебольшее время на отгон. И все. При этом она может быть вдвое короче. А если ее не укорачивать то то имеем вдвоебольше тарелок. Это уже терли и не раз. И увеличенную вдвое нагрузку по хвостам занасим максимум парой тарелок. Ну пусть 10. Но мы то поимели 60 вместо 30.
Ты не думал прчему аксакалы рекомендуют ездить на 10 ртути? Да потому что на 20 от 30 тарелок остается 15. А на 40 ртути только 7. А нужно 30 тарелок минимум. Можно сделать и 60 если еще сбросить давление. Но тогда струя будет как у маленькой.
Вот такая упрощенная арифметика работы колонны в пленочном режиме в условиях ограниченного потолка.  При условии что она сутки работает и месяц валяется. Пусть валяется на день меньше. И места меньше занимает. И вложений. Кроме того на колонне 30 и меньше не нужен дополнительный холодильник. Что позволяет не подпускать к горячему спирту кислород. Ты вот Игоря с Одессы упомянул. Дык он уже аргон вдувает для этого. А  Гров .....

Вот картинка из Кафарова. Кривая ломаная 3 это число ТТ на метр у Кафарова

Пороюсь в телефоне еще ченить выложу в тему.
Вот высота тарелки в зависимости от исполнения насадки и опять же нагрузки.

Фрагмент популярной картинки из Креля.

Ты не думал прчему аксакалы рекомендуют ездить на 10 ртути? Да потому что на 20 от 30 тарелок остается 15. А на 40 ртути только 7.Виктрыч, 04 Дек. 14, 20:10

поправь меня, если заблуждаюсь: думал, что лучше если давление будет ближе к захлебному, нежели меньше. В моем понимании, качество насадки характеризуется:  1 удерживающей способностью, 2 плотностью/динамическим сопротивлением потоку пара.
1. если удерживающая способность мала, то необходимо бОльшее количество пара (давление бОльше), чтобы удержать флегму на насадке для оптимального ТМО.
2. если плотность насадки высокая, по сравнению с легкой насадкой,  продавить такую насадку, необходимо бОльшее давление, чтобы скорость пара осталась константой

Как это связано с количеством ТТ  и с высотой ТТ?

alextron,при большом давлении пар идет с большей скорость,от этого у него меньше времени,чтоб разложиться на фракции.

при большом давлении пар идет с большей скоростьFOX65, 04 Дек. 14, 21:29

не согласен, скорость пара зависит от давления (перепада)и сопротивления насадки. При "плотной" насадке давление должно быть больше, при той-же скорости пара.

alextron,
У меня тоже крыша едет при освоении трехмерных моделей графиков работы. Но пока сложилось мненин что колонна должна быть в  конкретном захлебе . Так назыыаемом эиульгационном режиме. Даже предлагается режим с затопленной насадкой. Я сейчас не готов точно ответить на эти вопросы. Могу лишь добавить что в режиме эмульгации резко увеличиваатся скорость флегмы в поперечнохаотичном направлении и как следствие резко падает высота ТТ. При этом продольная скорость пара небольшая.
И характеристики насадки уходят на второй план. Имхо. Есть примеры с голой трубой.
П.С. В таком режиме работает не  прверхность насадки а эмульсия во всей своей массе. звучал термин дисперсия.
Если поможет. Копаю в этом направлении но пока у самого масса вопросов. И железо не справляется. И времени нет. Все опыты на балконе делаю . Блин не май месяц сегодня вот аппарат оттаивал в ванной. Гы.

не согласенalextron, 04 Дек. 14, 20:37

Зря.

в  конкретном захлебе . Так назыыаемом эиульгационном режимеВиктрыч, 04 Дек. 14, 21:45

там и давление наверное не 10-20 мм. Кстати, как ограничиваешь скорость, как подвешиваешь флегму?

Где то тема есть про давление или мощность.
А так то датчик дааления куба МРХ 5010 при помощи NM8036  коммуттрует РМ2. Гонял на 5кпа. Дальше деф может на удержать. Кратковременно загонял на 5.8. Но гонял не полноценный сырец головохвосты. Кстати уже приличноотжатые техника позволяет.  По идее датчик давления нужен на колонне. Но не пошло. Мало практики. А на кубе работает как часы. Мощность к концу значительно возрастает. Вроде и вдвое супротив обычного режима. Не помню уже. Склероз.
Дык в прошлом веке на контактном манометре Крель делал и расхваливал. Фигли мы в эру нано... .

Виктрыч, как я Вам завидую...
Жду МРХ 5010 как крестиянин дождя...
Привезут, тогда покуражимся.......

У меня он  есть МРХ 5010 только че с ним делать не знаю

Нужно устройство, типо PID регулятор(REX-C100 или NM8036) который, в связке с датчиком будет(изменяя нагрев) поддерживать нужное давление в заданной точке(куб или колонна)...
Связка будет предохранять колонну от развития захлёба и создавать псевдоэмульгационный режим...