Ректификационные колонны (самодельные)

svarnoy, сначала - эпюрация.
потом - рект.
а цифирки - к Сереге. он мне года 3 назад мозги вправлял, но забылось все, за ненадобностью...

Кубы раздельные.
Вопрос собственно в эпюрационной колонне. Она должна быть такая же по производительности как и основная, или можно меньше?
Например основная 50х1700, эпюрационная 38х1600.svarnoy, 01 Окт. 15, 09:21

Тоже такая идея покоя не даёт. по опыту работы с эпюрационной колонной знаю, что у неё производительность вдвое выше чем у РК (при одном диаметре). если ты хочешь провести эпюрацию сырца (к примеру) побыстрее и заполнить куб для ректификации, то колонны нужно одного диаметра, а если же предполагается загружать куб РК постоянно , то можно эпюрационную колонну сделать вдвое тоньше РК. В РК нужна обязательно царга пастеризации и непастеризованный спирт , обогащенный головными примесями сливать в эпюрационную колонну.

в эпюрационной колонне куб не нужен. нужна просто камера  с установленным ТЭНом. ну и ессно объём камеры должен быть достаточен что бы вначале процесса при прогреве колонны не осушились ТЭНы. температура внизу эпюрационной колонны будет равняться температуре кипения эпюрата и будет в районе 86 град.
такую систему уже описывал кто то из коллег (с фотками), но давно.

svarnoy, эпюрировать надо СС а не крепкий спирт, а для этого надо организовать регулируемую подачу (насос или верхний бак).
Если такая возможность у тебя есть - можно предметно обсудить.

Серж 1,
Хотел запустить РК и спирт вместо стакана вливать в рядом стоящую эпюрационную колонну, процессы шли бы параллельно. Тоесть обезвоженный и с отрезанными хвостами сырец подавать в верх параллельной колонны, забирая товарный продукт ближе к середине колонны. Как понял, эта идея неправильная.

в эпюрационной колонне куб не нужен. нужна просто камера  с установленным ТЭНомСерж 1, 01 Окт. 15, 10:23

Именно так и задумывалось, просто слово куб короче и понятно о чём речь.

для этого надо организовать регулируемую подачу (насос или верхний бак).
Если такая возможность у тебя есть - можно предметно обсудить.mekkaod, 01 Окт. 15, 10:31

Есть перельстатика хорошая с литр-пять подачей, управление найду.
Давай предметно.

По любому сначала эпюрационная и на финише ректификационная в идеале с пастеризацией.

В прошлом годе с нечто подобным экспериментировал:

Плюсом навешивал воронку делительную подливать дист. воду в эпюрационную колонну.
Спирт лучше, отбор с ЭК интересно-вонючее. Перегонял СС, головы исправимые (головы дистилляции плюс послеголовы ректификации), головы ректификации.
Остановила тонкая крышка куба - колбасит колонну.

По любому сначала эпюрационнаяВиктрыч, 01 Окт. 15, 18:00

Какой крепости СС вливать? Куда девать высвободившуюся воду.
Наверно вливать надо 5% раствор.

По любому сначала эпюрационная и на финише ректификационная в идеале с пастеризацией.Виктрыч, 01 Окт. 15, 18:00

У классиков колонны окончательной очистки могут работать в режиме эпюрации.

Дык при периодической ректификации в качестве эпюрационной может служить и РК с дыркой в одной пятой от верха насадки. В куб наливаем воду для покрытия тенов. Прогреваем колонну и вливаем в эту дырку подогретый сырец. Из узла отбора сцеживаем головы. Безголовый хвостатый спирт стекает в куб. По окончанию из узла отбора стравив остатки голов гоним спирт по привычной схеме. Где то тема была от Запала.

svarnoy, можешь попробовать следующее:
1.просверлить отверстие в твоей ректификационной трубе на расстоянии 36-42 см от верха насадки.
2. с помощью обычной пробки(из пробки и трубки 6 мм сделать ввод углубив конец в насадку на 1-2 см.
3. изменить систему охлаждения:
вместо воды будешь подавать свой СС, а с выхода направишь его в эту трубку , что вставлена в трубу.
4. заливаешь в куб воды, чтоб покрыть тены, обязательно!!!!
5. включаешь нагрев на минимум
6. как только деф начнёт нагреваться начинаешь подавать СС в колонну через систему охлаждения дефа.
7. подаёшь минимально возможное количество и щупаешь(можно термометром) температуру СС на входе в колонну.
8. если температура будет в пределах от 50-70 - значит у тебя всё хорошо, если она ниже - добавляешь мощность, если выше добавляешь подачу.
9. не хочу врать но на 50 ке при 700 Вт можно подавать 2-2,5 литра в час(посмотрю потом в записях)
10.в дальнейшем можно будет попробовать обойтись без нагрева СС и охлаждать деф водой.
11 если получится выйти на хоть какой похожий на описание режим попробуй отбирать 50 мл/час из верхнего отбора и нюхать, должно пахнуть головами.
Пробуй это для начала.
Виктрыч, блин обогнал )))

mekkaod на 50ке я подавал сс со скорстью 4.5 -5л 1210вт 30 см от верха, потом прочитал что закакивается насадка.

Добавлено через 3мин.:

Ну если эпюрационная отдельно то побарабану

Добавлено через 13мин.:

Подогрев был медный пряматочник шестёрка от дефа.

Дык при периодической ректификации в качестве эпюрационной может служить и РК с дыркой в одной пятой от верха насадки.Виктрыч, 01 Окт. 15, 20:21

Я это делал.

можешь попробовать следующее:mekkaod, 01 Окт. 15, 20:26

Вроде в другом мой вопрос был.

Добавлено через 42мин.:

Мне собственно непонятно несколько моментов:
Есть утверждение, что сначала эпюрируем СС и тут же про царгу пастеризации.  Процессы то одни, на сколько я понимаю, и высокая спиртуозность не мешает ей работать.
Чем выше количество ТТ, тем лучше отделяются головы. Новые веяния по периодическому отбору голов этому подтверждение.
Так почему именно СС сначала, непонятно.
В предложенном мной варианте, вторая колонна является по сути царгой пастеризации, только не над колонной, а рядышком.

svarnoy, в эпюрации СС важно не то сколько ТТ над вводом, а то сколько их под вводом.
Именно нижняя часть ЭК занимается выведением головных фракций и именно за счет того, что у неё на всех тарелка вцелом одинаковая концентрация спирта, близкая к вводимому СС.
На каждой тарелке отгонной части одинаковый коэффициент ректификации, для головных и это позволяет от них избавиться.
Верхняя , концентрирующая часть только для того, чтоб с головами не отбирать много спирта, хотя иногда делают и открытые ЭК, без концентрирующей верхней части.
Выделение же головных из концентрированного спирта куда более сложный и энергозатратный процесс, потому что коэффициент ректификации для головных близок к крепкому спирту.

Выделение же головных из концентрированного спирта куда более сложный и энергозатратный процесс, потому что коэффициент ректификации для головных близок к крепкому спирту.mekkaod, 02 Окт. 15, 08:40

кхе-кхе...

кхе-кхе...alexeyT, 02 Окт. 15, 10:05

Смотря, что считать головными. Кротоновый тоже к головным относят. И для него верно, что пишет Колега Меккаод.

Однако, господа Цыганковы, вот что пишут про тщетность удаления его в эпюрационной колоне: "Обладая очень малым коэффициентом испарения при больших концентрациях спирта, он практически не удаляется с ГФ при отборе ее в пределах 3—5 %. Он имеет зону максимального накопления на 6—9 теоретических тарелках выше тарелки питания, но накопление это незначительно. Таким образом, освободиться от кротонового альдегида в эпюрационной колонне трудно, несмотря на то что он сравнительно хорошо удаляется в нижней части колонны. "

И для него верно,ykh, 02 Окт. 15, 11:01

угу
абсолютно...
да еще с учетом того, что он , дай Бахус, составляет 1% от ВСЕЙ ЭАФ
ЭА, УА, МА - львиная доля

что он , дай Бахус, составляет 1% от ВСЕЙ ЭАФ
ЭА, УА, МА - львиная доляalexeyT, 02 Окт. 15, 11:07

Йэх. Последняя троица - йух с нею. Она мне хлопот никаких не доставляет. А вот зверюга эта кротон портит жизнь. Не кардинально, конечно, портит, но время отнимает.

в эпюрации СС важно не то сколько ТТ над вводом, а то сколько их под вводом.
Именно нижняя часть ЭК занимается выведением головных фракций и именно за счет того, что у неё на всех тарелка вцелом одинаковая концентрация спирта, близкая к вводимому СС.mekkaod, 02 Окт. 15, 08:40

Я писал выше, напишу ещё раз.
В первой колонне происходит обычная кубовая, периодическая, ректификация, только без работы на себя и отбора голов. Отсекаем воду и сивуху.
Продут вместо стакана, подаём в верх второй колонны. Нет у меня задачи получить концентрированные головы. Отбираем тело около середины второй колонны, около 20-30 ТТ должно быть. По сути эта царга пастеризации получается.
Цель не тратить время на отбор голов.

alexeyT, твое кхе-кхе я не понял, а картинка хорошая, спасибо.
svarnoy, то что ты описываешь называется колонна окончательной очистки, но работает она, когда до этого уже сделана эпюрация и пастеризация, т.е когда голов уже мало, но ещё выше нормы.

коэффициент ректификации для головных близок к крепкому спирту.mekkaod, 02 Окт. 15, 08:40