Ректификационные колонны (самодельные)

Добрый день, подскажите пожалуйста:

Сколько можно будет подать квт, не опасаясь захлёба на две царги диаметром 45мм и высотой по 850мм,в итоге 1700мм, наполненные СПН?
Сверху хочу поставить БК 500мм, какова будет приблизительно скорость отбора?

Добрый день, подскажите пожалуйстаVenchous, 20 Июля 16, 13:59

Привет! Знаешь, киловаты и СПН различные бывают. Проще определить предзахлеб, измеряя давление в кубе при работе коллонны на себя. - прогрей колонну, захлебни, дай 700 ватт (расчетно, с учетом потерь).
(1) следи за давлением, минут 20, должно стабилизироваться
      прибавь 50 ватт, возврат в (1)
  если давление не стабилизируется и продолжает расти - это точка когда колонна начинает хлебать. работать надо ниже этой точки.
Теперь можешь определить оптимальную мощность - колонна работает на себя  на предзахлебной мощности -  постепенно по чайной ложке в 15-20 минут убирай нагрев, наблюдай за температурой внизу колонны, та мощность что температура будет минимальной подходит для работы. приоткрой отбор (400 мл), наблюдай за темп внизу,  если не поползла, еще чуток приоткрой, наблюдай за темп. как темп тронется - прикрой отбор на прежнюю величину. так получится приблизительно 600 мл час начальный отбор. давление ну может 7-8-9 мм рт.с.  почитай "Практическая ректификация на кубовых аппаратах" очень толково Серж1 описал.

vital4ik, Достаточно 30ти диаметров.Одесский Игорь на лабспирте с графиками работы тарелок.Только для СПН!Многое зависит от размера,формы,травления СПН.

Добавлено через 27мин.:

отбираются раза в 3 быстрее ,но тогда 5% головы и 5% подголовники, а не 3 и 7%, как при капельном отбореtexnar, 09 Июля 16, 14:38

.Если делалась проба Ланга, то какие цифры в 1 и 2 варианте в начале отбора тела? Или оценка-органолептика.

то какие цифры в 1 и 2 варианте в начале отбора тела?Lenin, 21 Июля 16, 01:33

Делался гх [сообщение #12338490]

Выделена тема [Расчет скорости выхода головных примесей из куба при ректификации]

Снова всем доброго времени суток! Ну вот подходит к концу сборка узла отбора и дефлегматора. Использовал термос 0,6 литра. Вот только боюсь что малое расстояние между внутренней колбой термоса и наружной и для пара получается малый объём. Может чего подскажете, фото прилагаю. Во внутренней колбе будет вода охлаждения. Трубка связи с атмосферой - 6мм наружный, пришлось чуть придать овальную форму чтоб влезла между колбами.

Juksound, обычно внутренняя колба отдается пару, а между внутренней и внешней колбой охлаждающая жидкость.

SedoY, так то да, но на форуме много и таких конструкций. Термос был сломан поэтому решил повторить такую.

Juksound, если решил - делай. Потом переделаешь. Можно сверху еще кожух навертеть.

Можно сверху еще кожух навертеть.SedoY, 25 Июля 16, 19:17

Про это я кстати думал. А так вообще рабочая конструкция получается с виду? Колонна у меня небольшая 1 метр внутр. диаметр 29мм, насыпная насадка Селиваненко. Возврат флегмы наружный. Диаметр дна внутренней колбы в принципе не маленький - в районе 8см, да и площадь охлаждения в принципе одинаковая что внутри колбы что снаружи... Или я что-то не так понимаю?

Juksound, площади по пару прикинь, посчитай, возможно тут грабли. Ну и большая колба для ож расход воды будет "конский", хотя все относительно , по крайней мере явных опасностей к барабуму не увидел
)))) у меня сразу ассоциация - ведерко со змеевиком в которое снег добавляет деревенский дед ))) без обид!

SedoY, да какие обиды)) Моя первая колонна, ошибок думаю не избежать. Набрал только что воды в дефлегматор, слил, получилось около 510мл - как площадь посчитать по пару? Может прикините если не тяжело?. Ещё думаю дефлегматор будет снаружи - не притронуться)

По простому площадь трубы в которой будет входит пар.
Потом площадь зазора между колбами, и учитывай часть пара которая должна конденсироваться на дне ( минусуй объем)

По простому площадь трубы в которой будет входит пар.
Потом площадь зазора между колбами, и учитывай часть пара которая должна конденсироваться на дне ( минусуй объем)SedoY, 25 Июля 16, 19:50

Так может всё таки объёмы высчитывать а не площади?

Juksound, не, площадь сечения паропровода. чтобы заужений не было. меня только этот момент немного обеспокоил.
ну и учитывай что при конденсации части пара объем оного уменьшается

SedoY, т.е. площадь сечения колонны(трубы) и площадь сечениязазора между колбами (кольца)? Теперь понятно, а то думал какую площадь - хотел считать трубы площадь как цилиндра))Ещё насыпка, я так понимаю уменьшит проходное сечение.

боюсь что малое расстояние между внутренней колбой термоса и наружной и для пара получается малый объём...Juksound, 25 Июля 16, 19:00

Чего боишься? Договаривай.

Колонна у меня небольшая 1 метр внутр. диаметр 29мм, насыпная насадка Селиваненко. Возврат флегмы наружный. Диаметр дна внутренней колбы в принципе не маленький - в районе 8см, да и площадь охлаждения в принципе одинаковая что внутри колбы что снаружи... Или я что-то не так понимаю?Juksound, 25 Июля 16, 19:29

Правильно понимаешь. Но при подаче пара, как ты сделал есть плюс.Всегда можно контролировать нагрузку дефлегматора паром, по температуре нагрева верхней части дефлегматора.В начале ректификации горячая будет нижняя часть, в конце горячим будет весь дефлегматор.
  Моя колонна 35мм внутренний диаметр, дефлегматор сделан из 1 литрового термоса, хорошо работает уже много лет.
Насадка какая? 3 мм ?


Добавлено через 13мин.:

Да, о расходе воды дефлегматором. Не более 300 мл в минуту. Вода летом в водопроводе +24*С Счетчик воды стоит.))) Приятный бонус.

Добавлено через 2мин.:

медную трубку облуди оловом.

alekslug, боюсь что мало места для пара и основная его часть будет конденсироваться только на дне внутренней колбы, а на бока пар доходить не будет - будет завихряться внизу - ведь между колбами расстояние где-то 6мм; или из-за малого объёма будет вылетать в трубку связи с атмосферой. Как-то так... Насадка 3х3х0,2 спирально-призматическая 0,7 литра из нержавейки.Медную трубку уже не облужу - запаял всё в кучу)), но думаю сильно она на качество не повлияет - у некоторых вся колонна медная...

Пар будет лезть в этот зазор в 6 мм со свистом. Увидишь сам,всё будет работать. Правда производительность твоей колонны будет невелика. Думаю сможет выдавать не более 350 млчас спирта. И за счет небольшой высоты ( 1 метр) колонны. разделение получится на уровне недоспирта.
Потом сам расскажешь.

Добавлено через 5мин.:

Задача дефлегматора сконденсировать в флегму весь пар который выдала колонна. Дальнейшее охлаждение отбираемого конденсата, это работа для  прямоточного холодильника. 

alekslug, спасибо за чёткие ответы-советы! Буду собирать и пробовать. Там напишу что вышло. Около 350мл в час -это для меня нормально, при проектировании расчётное было 0,297л/час. Значит не ошибся. Что посоветуете на первый запуск на воде: какие параметры "снять", на что обратить внимание? Или просто укажите где на форуме про это подробнее прочитать?