Практические эксперименты alexeyT.

можно было между КТ поставить + деф с верху и все. Колона линас готова при такой схеме в верхнем не спирт ессно.БайбаК, 04 Дек. 14, 05:23

я про другую коллону.

Размышления на тему Оптимизация работы колонны ЛИНАС
Почему температура пара на выходе колонны получается выше, чем температура кипения охлаждающей жидкости?
Все просто: подобно тому, как электрический ток, протекая через проводник с некоторым сопротивлением, создает на концах проводника перепад напряжения, так и поток тепла, проходящий через любое тело, создает перепад температур. Законы одни и те же.
Только для электричества это закон Ома, а для тепла - закон Фурье.
Пусть имеем медную трубу длиной 1м Ф22мм с толщиной стенок 1мм.
Допустим, труба отбирает из пара 1КВт мощности.

Перепад температуры между внешней и внутренней поверхностью трубы по закону Фурье:
dT = P * L /(Pi*D*H*Ksi), где P - мощность, L - толщина стенки, D - диаметр трубы, H - высота трубы, Ksi - удельная теплопроводность.

Для киловатта мощности получим 1000*0,001 /(3,14*0,022*0,7*401) = 0.05 *С.

Такая маленькая величина, не стоит и говорить, но!
По внутренней стенке стекает флегма, удельная теплопроводность которой в 650 раз меньше, чем у меди.
Даже при толщине пленки флегмы всего 0.1мм получим перепад температуры в 3*С - а это уже немало!

Отсюда простой вывод: чтобы уменьшить перепад температуры, нужно
- либо убрать со стенок часть флегмы, например, используя насадку;
- либо увеличить площадь стенок.
Увеличение площади уменьшит поток тепла на единицу поверхности и одновременно уменьшит толщину слоя флегмы, поэтому зависимость будет квадратичной!

Еще возникает мысль о наклонной колонне или спиральной трубе - в верхней части флегмы не будет.

Что скажете?

(3,14*0,022*0,7Grem_line, 03 Дек. 14, 08:34

= 0.05
3.14*20*0.008*1 = 0.5
если взять тонкостенную трубу 0.5 мм, Т снизится  еще в 2 раза
итого - в 20(!) раз
3*с/20= 0.15*с
без наклонов, спиралей, насадок

если взять тонкостенную трубу 0.5 мм, Т снизится  еще в 2 разаитого - в 20(!) разalexeyT, 03 Дек. 14, 09:34

с уменьшением теплового сопротивления трубы увеличится скорость конденсации и как результат увеличится толщина конденсатной пленки. Скорость, с которой флегма стекает вниз останется неизменной. Эффективность особо не вырастит!! На внутреннюю поверхность трубы нужно накладывать слой графена - на нем не будет держаться конденсат - он не смачивается)))))) Но это уже нанотехнологии, нам простым смертным не под силу.

Пав, да Бог с ней. с толщиной.
даже в 10 раз - 0.3*с по приведенной выше формуле

Отсюда простой вывод: чтобы уменьшить перепад температуры, нужно
- либо убрать со стенок часть флегмы, например, используя насадку;
- либо увеличить площадь стенок.Grem_line, 03 Дек. 14, 08:34

с уменьшением теплового сопротивления трубы увеличится скорость конденсации и как результат увеличится толщина конденсатной пленки. Скорость, с которой флегма стекает вниз останется неизменной.Пав, 03 Дек. 14, 09:47

Может быть при выборе хладагента просто учитывать перепад температур, создаваемый термосопротивлением конструкции и конденсатной пленкой при конкретной мощности?

Или если уже хочется четкости, то придется иметь хладагент с регулируемой температурой кипения.  Например вода кипящая при таки разных температурах в условиях разрежения.
Простейшая регулировка

На внутреннюю поверхность трубы нужно накладывать слой графена - на нем не будет держаться конденсат - он не смачивается))))))Пав, 03 Дек. 14, 09:47

Если не так-зачем всё это нужно?
Может тема другая.А исключить это вообще возможно?

Если не так-зачем всё это нужно?Москвин Игорь, 03 Дек. 14, 11:31

что именно ты имеешь ввиду под словом "это"? слой графена или зависимость толщины пленки конденсата от смачиваемости охлаждаемой поверхности???

Ребята, почему вы не хотите признать, что флегма не враг, а друг. Вы все время рассматриваете теплообмен в статике, а тем временем все основные процессы происходят в динамике на поверхности раздела фаз. Молекулы непрерывно переходят из пара в жидкость и обратно, при этом одни выделяют, другие поглощают энергию скрытой теплоты испарения. Через поверхность раздела фаз непрерывно гуляет туда-обратно колоссальная энергия и лишь часть ее проходит через слой флегмы к стенке и далее. Но энергия не просто так гуляет, вместе с ней меняется состав пара и флегмы. Никуда от этого не деться.
Представьте себе, что удалось мгновенно отвести конденсат с поверхности, теплопроводность стенок и всей остальной системы с огромным запасом уносит тепло, вдуваемое снизу с паром. Что выйдет из такого КТ? То же самое, что и над поверхностью кубовой жидкости, нагретой то температуры кипения ПТН плюс дельта Т на тепловых сопротивлениях. Только перепад давления на выходе КТ будет практически нулевым. И сколько пара пройдет через сечение КТ в таких условиях? Сравните с кастрюлей с некипящей, но нагретой жидкоитью с полностью отрытой крышкой и чуть приоткрытой.

В рассматриваемой конструкции важна, прежде всего, скорость пара. Снизьте ее, уменьшив подводимую мощность или увеличив сечение. Дайте время на ТМО. Добейтесь состояния флегмы в верхней части КТ, близкого к кипению.

Добейтесь состояния флегмы в верхней части КТ, близкого к кипению.Vladl, 03 Дек. 14, 11:44

1. Каким образом?
2. Почему именно в верхней части КТ?

Но это уже нанотехнологии, нам простым смертным не под силу.Пав, 03 Дек. 14, 09:47

Я подтвердил примерно это же.Наверно просто другая тема.(ПРАВКА)Пав.Если не понял переходи в ЛС.Высказывать ничего не поняв!!!

Листор, потому что любой теплоноситель это смесь ,,с разной тем кипения ,низ всегда будит холоднее ,даже если кипит этанол 96,6

Графен.

Наиболее пригодным для промышленного производства оказался метод, во главе угла которого лежит осаживание из газовой фазы. Благодаря этому в 2009 году графен уже производили в мире тоннами, а его стоимость снизилась до 100 долл. /см2.

любой теплоноситель это смесь ,,с разной тем кипения ,низ всегда будит холоднее ,даже если кипит этанол 96,6Март, 03 Дек. 14, 11:55

И что?  Это уменьшит  разницу температур кипения хладагента и конденсации фракции из спиртового пара?

Представьте себе, что удалось мгновенно отвести конденсат с поверхности, теплопроводность стенок и всей остальной системы с огромным запасом уносит тепло, вдуваемое снизу с паром. Что выйдет из такого КТ? То же самое, что и над поверхностью кубовой жидкости, нагретой то температуры кипения ПТН плюс дельта Т на тепловых сопротивлениях.Vladl, 03 Дек. 14, 11:44

Выйдет пар, имеющий температуру, близкую к температуре кипения ПТН.
А раз пар имеет такую температуру, то как ни крути, содержание спирта в нем (как и в получаемом из него конденсате) будет соответствовать этой температуре!
В линас-колонне движущей силой будет не ТМО, а парциальная конденсация.
Представьте себе наклонный желоб с калиброванными отверстиями, по которому катятся шары разного диаметра.
Если шар меньше отверстия, то он провалится в него, или проскочит по инерции. Если желоб достаточно длинный, то все шары, имеющие диаметр меньше калибра отверстий провалятся, а на конце желоба останутся только шары большего диаметра.
Это вот такая модель линаса  

Листор, если глубоко не лазить то не уменьшат ,а если глубже то да ,ты ж спросил почему вверху ,а вот примеси и этанол имеют одинаковую темп кипения ,,но ведь они поддаются разделению методом эпюрации ,?

любой теплоноситель это смесь ,,с разной тем кипения ,низ всегда будит холоднее ,даже если кипит этанол 96,6Март, 03 Дек. 14, 11:55

Любая смесь кипит при одной конкретной температуре!
Этанол кипит при 78.4*, а вода при 100*
Если ты думаешь, что нагревая водку выше 84* в ней этанол закипит - то сильно ошибаешься

примеси и этанол имеют одинаковую темп кипенияМарт, 03 Дек. 14, 12:11

С чего бы? Какая конкретно примесь кипит при 78.4?

Хотел спросить что значит Линас для браги из сахара. (ответ знаю)Тогда экономите на посуде?