Кто как чистит воду?

Papic, Завтра посмотрю какая вода в Казани, если покажут

 

AFoma, а ю велкам!

просите в советском районе показать там смесители год живут, потом меняются...

Использую воду после умягчителя, для браги (в исходной воде много железа (в 15 раз превыщение Fe2 и марганца в 4 раза) чищу при помощи ионнообменника Ватербос (заменяет  железо, кальций и марганец на натрий (из поваренной соли)) жесткость ноль на выходе, железо ноль Марганец ноль , все соли жесткости - ноль , но превышен ПДК по натрию в полтора раза, для браги под перегон можно использовать, для разведения вода пропускается допольнительно через обратноосмотическую установку аквафор-морион, она убирает натрий, вода после осмоса супер, на вкус приятная, чай вкусный получается ...
В общем всем советую осмос, осмотическая вода не дистилят вовсе,  кислород из воды никуда не девается, Ph не изменяется, бактерии в осомсе (в установке) могут жить в накопителе/гидрокомпенсаторе, посему рекомендую использовать системы без оного (аквафор-морион).

Naruto, зачем для браги воду фильтровать? дрожжи свои тельца из чего строить будут?

и зачем после ионнообменника ОО делать? не проще сразу через осмотическую пропустить?

и зачем после ионнообменника ОО делать? не проще сразу через осмотическую пропуститьPapic, 03 Сент. 14, 22:57

Ну это по технологии. С начала фильтры грубой очистки, потом колонны (песок, уголь, ионообменная смола) далее осмос.

это по какой технологии??? ИМХО смола тут лишнее звено.

Papic, ну мы тут крутимся все время вокруг.  Все зависит от исходной воды и того что мы хотим получить на выходе. Бывает и этого не достаточно, добавляем дополнительные колонны, ощелачивание, электродиализ(эту хрень еще не видел, но на Урале вроде собираемся ставить).

AFoma, а ОО разве не достаточный способ снижения жесткости?

ИМХО: из крана (в городах во всяком случае) течет более менее пригодная для питья вода. чаще всего проблема состоит в том, что вода артезианская и поэтому жесткая.

нам, самогонщикам, чистая вода нужна в основном для разбавления спирта. для этого лучше всего подходит мягкая вода без явных вкусовых примесей. в брагу ИМХО смысла лить умягченную воду нет никакого. поэтому основная задача фильтрации - снизить жесткость воды. Есть два способа это сделать (кто не знает)- прогнать через ионнообменные смолы (они меняют ионы кальция и магния на ионы натрия - т.е. "накипь" превращается в "соленость", если образно), или через обратно осмотическую мембрану (которая пропускает только молекулы воды и все что мельче, а все остальное в каналью сливается). все остальное (кувшины всякие и уголь) не снижает жесткость воды, а только чистит от примесей. ну и третий способ - купить уже кем то очищенную воду в магазине, но это тема другого топика

в моем случае - вода жесткая, артезианская. правда есть в нашем городе и еще жестче. чай не вкусный как показатель, мутнеет очень быстро, кипячением не лечится. когда то аквариумными тестами измерял, и если не ошибаюсь, было что то типа 21 единицы. соответственно прогон через фильтр мехочистки и ОО мембрану дает значительное улучшение качества воды. в моем случае этого вполне достаточно. ионнообменные фильтры изменили бы состав воды, что для меня неприемлемо было. вот и выбрал самый простой и дешевый фильтр гейзер престиж 2 (что то в районе 3000 руб), т.к. для данных условий он более чем достаточен, и себя давно окупил уже (за счет отказа от регулярных закупок бутилированной воды)...  чего всем и советую

ну вот как то так...

ну вот как то так...Papic, 04 Сент. 14, 11:01

Да для браги,говорено много раз воду лучше жесткую,артезианскую или колодезную,например на дистиллированной может и не забродить(говорят),а для разбавления спирта умягченную.Я для разбавления доволен любой продажной водой питьевой,ни какого побеления и мутнения.Из скважины(своей)белеет.Из нее делаю брагу.Ни чего нового не сказал.

Стерильность- отсутствие микробовAFoma, 03 Сент. 14, 23:13

Вы забыли про всевозможные хим соединения! Я это имел в виду.Стерильная вода не только без микробов.Но и совершенно нейтральная в хим составе.Короче,пью,пил,и буду пить воду очищенную осмосом,она намного лучше бутилированной.Бутилированная вода на 70 процентов разливается из  водопроводных кранов.Некоторые компании продающие воду очищают ее дополнительно.Но очистные системы слабые и меняются редко.Это факт.Я работал и работаю в компании по производству бутилированной воды.И знаю как продается чистая байкальская вода,1-бутылка с байкала,остальные 10000 из под крана.Так что очищайте воду сами.

Naruto, зачем для браги воду фильтровать? дрожжи свои тельца из чего строить будут?

и зачем после ионнообменника ОО делать? не проще сразу через осмотическую пропустить?Papic, 03 Сент. 14, 22:57

По первому вопросу, у меня вода такая в скважине, что если ее в брагу лить, то вонять будет после третей перегонки (те фильтруеца вся вода на дом через ионнобменник и угольный фильтр (сначало есно 100 микрон) и дело не в жесткости (она в норме) а в железе (в 15 раз превышение и марганце в 4 раза превышение от ПДК, а еще вонь непознанная (возможно железо дает, не сероводород хоть и слава богу) ионнообменник чистит помимо кальция, железо и марганец, поэтому и был выбран.
Дрожжи себя в этой воде прекрасно чувствуют, что пивные (сначала бродил на S-04, потом отказался из за дороговизны , оставил , может пиво когда поробую сварить) , что хлебопекарные, что спиртовые (винные не пробовал ) строят клеточки свои шикарно, видимо им хватает из ячменя микроэлементов с лихвой (сахар я не использую).
По второму вопросу, если запустить мою воду сразу в осмос, он умрет через пару дней (железо убивает обратноосмотическую мембрану моментально) поэтому йоны железа и марганца надо заменить на натрий, который осмос убирает без проблем...
Пить воду не отдистилировав (или не пропустив через обратный осмос) после ионнобменника нельзя , мою во всяком случае (не отравишься, но почки посадишь, со временем (зависит от количества натрия, в моей воде его в полтора раза больше получается от предельно допустимого значения)
, споров по поводу осмоса много, мне лично вода из осмоса нравится больше чем вода бутулированая,  которую пьем в городе (все руки никак не дойдут воткнуть осмос), в осмотическую установку можно поставить картридж минерализации вместо угля и будет вода вообще гост с солями и кальцием, но опять же набирать из бытового ОО на затор по 50 литров еще то приключение

Papic, для снижения жесткости как раз осмос не обязателен. Да и в Казани вода не айс:(bethov, различные хим в-ва к стерильности не имеют отношения, т. е. Na, Fe, Cl на стерильность не влияют.  Но она нам тут и не нужна. Naruto, все логично.

это по какой технологии??? ИМХО смола тут лишнее звено.Papic, 04 Сент. 14, 10:10

Вы видимо городской водопроводной водой пользуетесь ?
Технология водоподготовки зависит от воды вода из скважины или колодца может много чего содержать, делается анализ воды из него подбирается система, в классическом варианте это колонны с засыпями фильтрующими то что лишнего в овде есть (разные примеси, разные засыпи) Засыпи обычно работают при PH 7-8,  поэтому практически всегда используют засыпь меловую  которая повышает Ph в аккуртат до этого значения (перед ней ставят колонну с  аэрацией (что бы окислить  Fe2 до Fe3), затем уже засыпи работают, но с поднятием Ph вода становится жесткой из за мела (кальция)   эту жесткость надо убрать и ставят умягчитель, который умягчает в ноль и что бы вода была нужной жесткости , стоит байпас на колонне умягчителя для подмеса жесткой воды ) вода выходит супер, НО данные системы громоздки дороги и требуют постоянного водоразбора иначе засыпь с мелом цементируется и приходится ее менять (раньше были в продаже засыпи регенерирующиеся Марганцовкой и они работали при любом PH, но марганцовку сделали каким то "глупым" деффицитом из за наркоманов и теперь приходится вот такие бедовые ставить конструкции.
Если анализ воды позволяет, то можно обойтись одним ионнобменником, минус вода жетскосью ноль и превышен ПДК по натрию, вода непривычно "скользакая" многие думают что мыло не смывается, но это не так (его надо много меньше брать и смывается оно лучше , просто такое ощущение (так что это плюс если разобраться), в плюсах чистых - технике домашней зашибись, голову можно мыть даже хозяйственным мылом и его надо мизерное колличество ( к шампуням то же относится), кожа не сохнет, осмос убирает натрий и вода становится супер для разбавления вискаря , воды для промывки надо 100 литров в неделю , а не 700 сливать в септик ( и септику эти 100 литров соленой воды никак не вредят, в отличии от воды после регенрации засыпей, не считая того что залоповый сброс убивает любой септик что аэробный, что обычный анаэробный.
Вот такое в кратце описание технологии
Я не технолог водоподготвки , я всего лишь не хотел выкладывать 180+ тысяч за водоподготовку и немного покурил форумы водяников, водоподготовка в результате обошлась мне в 45 тысяч рублей, трое соседей повторили и хвалят меня при каждой встрече после этого Один не повторил и е.. мучается теперь с обслуживанием засыпей и промывкой по 700 литров каждую неделю , еще один собрал на кртриджах в биг блю корпусах (подешевлевышло ), но они ушатались за два года и тепер еще столько же надо выкатить за картриджи новые .

ИМХО: из крана (в городах во всяком случае) течет более менее пригодная для питья вода. чаще всего проблема состоит в том, что вода артезианская и поэтому жесткаяPapic, 04 Сент. 14, 11:01

Зависит от местности, а не от типа скважины.

Есть два способа это сделать (кто не знает)- прогнать через ионнообменные смолы (они меняют ионы кальция и магния на ионы натрия - т.е. "накипь" превращается в "соленость", если образно),Papic, 04 Сент. 14, 11:01

Не превращается накипь в соленость соль NaCl, ей насыщается смола , и продавливаясь через смолу Na растворяется в воде вместо железа, кальция, марганца, магния и пр. и находится в ней в чистом виде, а Сl отцепляется от Натрия и цепляется к тому, что удалили , те идет процесс на молекулярном уровне,
Регенарация ионнобменнка происходит путем промывки смолы насыщенным соляным раствором, попутно вымывается вся хрень, что застряла в смоле после ионообмена, поэтому вода сбрасывается соленая, но в ней не только соль поваренная, хотя и она то же.
В общем для водопроводной воды ионнобменник для удадения железа не подойдет, (в ней железо Fe2O3 - ржавчина, она проскакивает, участвует в ионнобменном процессе FeO (при контакте с кислородм или воздухом  Fe0 сразу же окисляется до Fe2O3), а вот жесткость уберет до нуля. Если цель подготовить воду в городе именно для сэма, то можно юзать маленькие установки типа вот таких http://www.cristalwater.ru/...eifcabinet.html

Naruto, понимаешь, одно из желаний при выборе фильтра было использование воды для заливки в аквариум. а от повышенного натрия рыбкам моим хреново бы стало. поэтому смолу я по этой причине не рассматривал. опять же повторюсь - у меня вода в кране более-менее приличная, слава богу, только жесткая...

Ну не знаю господа, а только родник.....родник и еще раз ..он)))))) ни осмос, ни барьер с гейзером не дают такую органолептику как родниковая вода. Хотя по весне и 2-й дистиллят бывает мутеет.....)))) но не невсегда, что не может не радовать...)))))))))

iob,а если наша область на пример вся в ракетных шахтах была?

FOX65, Тогда докси в затор можно не добавлять и даже гз не ставить 

Вчера  на даче просверлили скважину 40 м. Ночь прокачивал. Сегодня развел свежевыгнаный бурбон. Не помутнел и уверенно! Развел из общественной и якобы питьевой от сторожа. Тоже  40м. Помутнел. Разница скважин у него на горке у меня в низине. И у него железная а мне ПНД сертифицированый всучили. Бум дальше экскриментировать.
ПС. Пробурили в центре любимой женой альпийской горке. А может это? Слез то было немеряно.