27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 ... 42 43 44 45 46 47 48 ... 129 45
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.880  22 Янв. 21, 19:06
Только вот у меня амперметр.Dry Gin, 22 Янв. 21, 17:23
Какой? Обычный мультиметр с батарейкой?, то да.
Или этот? https://aliexpress.ru/...IQaApmfEALw_wcB
Если этот, то ему отдельное питание надо, не связанное с массой генератора.
=========================================================
Коллеги!
Давайте перейдем к обсуждению принципиальной схемы. Предлагаю концепцию с 4-х канальным операционником, запитанным двух-полярным напряжением, по варианту Kotische Прорисуем cхему, готов собрать на макетке и выложить результаты, с перспективой подключения к автоматике (на чем угодно) с диапазоном выходных напряжений (к примеру) 0- 5V
Dry Gin Профессор Котобург 12.2K 2K
Отв.881  22 Янв. 21, 19:53, через 47 мин
Или этот?gol_avto, 22 Янв. 21, 19:06
Да, этот. Что с моей дилетантской схемкой? Прокатит?
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.882  22 Янв. 21, 20:25, через 33 мин
Что с моей дилетантской схемкой? Прокатит?Dry Gin, 22 Янв. 21, 19:53
Нет. Я уже писал почему.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.883  23 Янв. 21, 06:44
gol_avto, Dry Gin, давайте определимся что мы хотим получить в результате, показометр для управления стар-стопом или измерительный прибор?
В первом случае особая сложность не требуется, описанная выше схема вполне функциональна. Если хочется получить именно измерительный прибор, обеспечивающий повторяемые и калиброванные значения, то нужно использовать нормальную схемотехнику и управлять всей этой бодягой от микроконтроллера, думаю ардуина подойдёт.

analogRead()
Описание
Считывает величину напряжения с указанного аналогового вывода. В составе Ардуино есть 6-канальный (8-канальный - в Mini и Nano, 16 - в Mega) 10-битный аналогово-цифровой преобразователь, который преобразовывает входное напряжение из диапазона 0 - 5 В в целочисленные значения в пределах от 0 до 1023 соответственно. Разрешающая способность АЦП составляет: 5 В / 1024 значения или 0.0049 В (4.9 мВ) на одно значение. Входной диапазон и разрешающая способность могут меняться с помощью функции analogReference().

Для считывания значения с аналогового входа требуется около 100 микросекунд (0.0001 с), поэтому максимальная частота опроса вывода приблизительно равна 10 000 раз в секунду.

Плохо что нет нормального ЦАПа Грустный
придется либо внешнюю микросхему вешать, либо из резисторов R/2R колхозить,
т.к. накачка прямоугольниками - не совсем то что требуется для точных измерений, если не хочется связываться с фурье-анализом
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.884  23 Янв. 21, 08:33
давайте определимся что мы хотим получить в результате, показометр для управления стар-стопом или измерительный прибор?Kotische, 23 Янв. 21, 06:44
Хотелось бы измерительный прибор с качественной схемотехникой и уж коль будет задействован контроллер, то почему бы не иметь вывод результата в формате I2C. Запустить его в автоматику (или дисплей), а она и будет показометром. Два в одном, как говорится, почему нет?
Только вот беда - программёр я никакой, схемотехник - посредственный. Могу только повторить.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.885  23 Янв. 21, 08:40, через 8 мин
Програмировать я слегка умею, но опыта по программированию микроконтроллеров имею не очень много.
В схемотехнике я тоже ориентируюсь на радиолюбительском уровне, до инженерного не дотягиваю к сожалению.
У меня есть несколько ардуинок, так что поотлаживать элементы кода смогу, если затеимся с прожектом.
Хочешь, давай займемся. Ты собираешь схему, я участвую в обсуждениях и при необходимости отлаживаю отдельные узлы схемы.
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.886  23 Янв. 21, 08:46, через 6 мин
Да, этот. Что с моей дилетантской схемкой? Прокатит?Dry Gin, 22 Янв. 21, 19:53
Нет. Я уже писал почему.gol_avto, 22 Янв. 21, 20:25
Dry Gin
Пардон, прокатит. Микроамперметр запитать от нормального блока питания, а генератор от изолированного DC-DC преобразователя https://aliexpress.ru/...ontent=36528901. Только к нему надо дополнительную нагрузку подключить (светодиод). У него выходной ток от 11 мА до 111 мА при 9V на выходе.

Добавлено через 5мин.:

Ты собираешь схемуKotische, 23 Янв. 21, 08:40
Попробую подключить к этой теме "тяжелую артиллерию" из состава наших коллег.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.887  23 Янв. 21, 08:55, через 9 мин
"тяжелую артиллерию"gol_avto, 23 Янв. 21, 08:46
А с чем мы тут сами не справимся?
Не хочешь на макетке схемку сваять? Подмигивающий
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.888  23 Янв. 21, 09:27, через 33 мин
А с чем мы тут сами не справимся?
Не хочешь на макетке схемку сваять?Kotische, 23 Янв. 21, 08:55
Профессионально схемотехнику нарисовать видимо не получится, у меня ведь специальность другая была. Электроника - хобби, самоучка.
Запрограммировать контроллер, сваять на макетке - это легко.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.889  23 Янв. 21, 14:13
Профессионально схемотехнику нарисовать видимо не получитсяgol_avto, 23 Янв. 21, 09:27
gol_avto, а что ты понимаешь под этой неведомой "профессиональной схемотехникой"?
Профессионал это не тот кто делает качественно, а тот кто зарабатывает этим на жизнь. В профессиональной схемотехнике много хитрых особенностей, например "запланированное устаревание", когда прибор гарантированно сломается после исчерпания гарантийного ресурса...
Или оптимизация себестоимоси производства путем прямых оптовых поставок компонетов милионными партиями и удешевление на 1 копейку за счёт использования более дешевых/хреновых материалов...
Ты именно такую схемотехнику хочешь?
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.890  23 Янв. 21, 18:01
Ты именно такую схемотехнику хочешь?Kotische, 23 Янв. 21, 14:13
Нет конечно.
А если так? Я же говорю, что не профи.
IMG_20210123_175501.jpg
IMG_20210123_175501.jpg Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.891  23 Янв. 21, 18:10, через 9 мин
1. Операционник имеет по входу "бесконечное" сопротивление, т.е. просто бросать конденсатор по входу нельзя, нужна подтяжка резистором на землю.
2. Диодный детектор - зло, особенно для малых напряжений.
3. При использовании ардуины зачем колхозить генератор меандра на дополнительной микросхеме триггеров?
4. В твоей схеме ты получишь амплитуду сигнала, а не его активную и реактивные компоненты, как будешь выяснять какой вклад получен от проводимости, а какой от емкости?
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.892  23 Янв. 21, 18:13, через 3 мин
Я же говорю, что не профи.gol_avto, 23 Янв. 21, 18:01
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.893  23 Янв. 21, 18:14, через 2 мин
Дык я то же "не профи", уже 100500 предложений накидал как надо )))
Будешь паять? Подмигивающий
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.894  23 Янв. 21, 18:24, через 11 мин
уже 100500 предложений накидал как надо
[сообщение #13778642]
Читал, так ведь из всего этого надо "родить" принципиалку, а потом паять.
Круто
https://aliexpress.ru/...000006189843750
Хотя.... здесь приемлемо https://www.chipdip.ru/product/ina118p
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.895  23 Янв. 21, 18:36, через 12 мин
Обсуждаем?

Добавлено через 6мин.:

Слева микроконтроллер,
На цифровом порту R/2R АЦП из ризисторов,
Далее трансимпедансный операционник, RC цесочка смещает средний потенциал в 0,
В обратной связи операционника герконовые релюшки с резисторами задающими цувствительность обратной связи.
Выход операционника смещаем на полритания вверх и подаем на вход АЦП микроконтроллера, на котором выполняем цифровую фильрацию сигнала с выдилением активной и реактивной составляющей
20210123_193846.jpg
20210123_193846.jpg Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.
сообщение удалено
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.896  23 Янв. 21, 19:07, через 32 мин
ys1797, ни чё не понял. Видимо Дьявол кроется в деталях...
Нарисуй схемку и поясни поподробнее алгоритм действий для нахождения емкости и сопротивления.
Учти что крайне желательно чтоб датчик одной ногой сидел на земле.
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.897  23 Янв. 21, 19:18, через 11 мин
В обратной связи операционника герконовые релюшки с резисторамиKotische, 23 Янв. 21, 18:36
А кто ими управлять будет? Не проще переменник воткнуть, выставил в начале процесса о более не трогать.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.898  23 Янв. 21, 19:22, через 5 мин
Микроконтроллер и будет.
Если ориентироваться на чистый спирт то можно и постоянный запаять.
Яж приводил данные как сильно меняется импеданс от примеси воды.
Без переключения пределов мерить и спирт и воду одновременно нормально не сможет.
сообщение удалено
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.899  23 Янв. 21, 19:24, через 3 мин
gol_avto, не хочешь релюшки, можно микросхему ключей полевых поставить.
Но у геркона паразитные емкости меньше чем у микросхемы.

ys1797, так в чем твое предложение по усовершенствованию?
Заменить трансимпедансник резистором?
Зондировать вместо синусоиды импульсом?