Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

Сегодня смотрел

форму сигналаServen, 22 Янв. 21, 14:53

на датчике. Имеющимися у меея средствами: 1 dso112a (10x.Rвх=10Мом):

(несимметрия 0,01v)
2 Тестер измеряющий скважность :

(0%-1%).
я не увидел искажение сигнала и накопление потенциала.
Я думаю в нашем прикладном случае, в отличии от чистой науки, проблеммой с несимметричностью детектора можно пренебречь, тем более что по факту все отлично работает.

Не знаю, кто тут инициатор но вы на мой взгляд залазите в такие дебри, что аж дух захватывает...
а нужно сделать следующее:
Выяснить о каких числах проводимости идёт речь, а для этого, не вдаваясь в систему измерения использовать тот метод что есть под рукой.
1.взять обычный цифровой мультиметр и измерить его родными щупами сопротивление спирта в удобном для этого объёме.
2.в этот объём добавить 0,001% по объёму голов от кубовой ректификации и повторить измерение, потом
3.в имеющийся объём добавить 0,009% и измерить
4.0,09%
5.0.9%
6.9%
7. нагреть вторую порцию спирта до появления признаков испарения и повторить процедуру.
в результате будет получен практически полный набор ожидаемых значений проводимости и их возможная зависимость от температуры.
Вот начиная с этого места можно будет уже говорить о необходимой разрядности для оцифровки данных, и о средствах для этого.
Кроме того надо не забывать, что в перспективе необходим не аналитический прибор для измерений а только показометр, а в идеале пороговый сигнализатор с возможностью калибровки уже после установки в оборудование.

ys1797, большая работа , молодец, но ты был бы ещё большим молодцом если бы для начала выяснил, что промышленные устройства используют для подобных измерений как правило частоту 1000 Гц (наверное это почему-то...).
К сожалению ты погнался за мегагерцами и в зоне рекомендуемой частоты у тебя одни тире.
Давай не ленись и попробуй там выйти на действительные цифры.
По госту спирт должен иметь сопротивление порядка 1,3 МОм.
Если своего крепкого спирта нет, купи в аптеке, убедись что он 96%.
электропроводность1и3 на 10 в 6.pdf

1.3 МОм×см

Поскольку геометрические характеристики датчика известны (площадь соприкасаемой поверхности и зазор), то несложно расчитать величину сопротивления в "идеальном" спирте (у меня получилось 230 кОм). А зная его (или ток через датчик), можно легко определять точку окончания отбора голов.

легко определять точкуgol_avto, 25 Янв. 21, 20:14

В начале данной темы (лет 10 назад) Rudi выкладывал типа графики. Там не всё так просто ....

За базу можно взять:ys1797, 28 Янв. 21, 17:11

Есть готовые. Прошивки вроде тоже есть разные. Может подойдет такой? У меня есть, работает зараза .

Можно попробовать на датчике собрать колебательный контур (используя его как кондер). Терзают смутные сомнения, особенно учитывая шум от симисторного регулирования. Но если получится, то остальные измерения крайне упрощаются.

Пришли посылочки с али)
Генератор и амперметр:

Гальваническая развязка пока в пути.
Сам датчик уже в колонне:

Видимо, пока развязка едет, придётся с батареек питать один из блоков, так как рект уже на носу. Подскажите, куда правильно незаземлённое питание с батареек кинуть, на амперметр или на генератор?

Добавлено через 3мин.:

И ещё вопрос. У этого амперметра есть какая-нибудь защита от КЗ?

на амметрDry Gin, 15 Февр. 21, 17:25

В русском языке нет слова амметр.

Провёл пробную ректификацию с загаженным НДРФ (95%), специально добавил 100 мл ранее отобранных голов и разбавленного до 30% спиртуозности.
Результат более чем порадовал, помимо этих 100 мл голов было еще отобрано 150 мл (согласно показаниям датчика). А ранее, в этом НДРФ, головы были отобраны по нюху (на который не жалуюсь, как у собаки почти, тьфу-тьфу).
Датчик соединён с коробкой 2 м неэкранированного провода, наводок и в помине нет, показания стабильны (+-0,5 - 1 мкА). Питание конструкции двумя блоками питания по 12V. Во время стабилизации колоны приборчик "зашкаливал", пришлось чувствительность уменьшить (паралельно резистору в приборе 1 кОм - подстроечник на 4.7 кОм). Выставил 180 единиц (попугаев). К началу отбора голов показания упали до 86 ед, более подстроечник не трогал.
Генератор примитив - на 561ТМ2 (надо переделать, не всегда стартует) , амперметр 200 мкА по переменке. Даже у такого датчика чувствительность выше крыши, установлен под ДЭФом вместо ДТ.
Короче, метод работает, надо пользовать.

Питание конструкции двумя блоками питания по 12V.gol_avto, 15 Февр. 21, 17:57

А сам датчик на корпус замкнут?

А сам датчик на корпус замкнут?Dry Gin, 15 Февр. 21, 18:54

Внешняя гильза датчика диам. 6мм, вставлен в трубку под ДТ ДЭФа внутр. диам. тоже 6 мм. Уплотнение снаружи силиконовой трубкой.

Уф, собрал.
На двух блоках питания тоже.

На сухую вроде стабильно, ничего не уезжает. Завтра попробую в бою.

Добавлено через 20ч. 43мин.:

Ну в общем вот такая картина вырисовывается:

Сырец предочищенный, объём его маленький, поэтому и голов кот наплакал. Выход на плато субъективно совпадает с обонянием. Это было на 4.7v, 50kHz. Сейчас накрутил частоту до сотни килогерц, шкала стала чуть повыше. В общем с головами работает. Надо будет пробовать с сивухой/хвостами. Но это нужен ещё один датчик. Кстати, интересно в кубе померить и на 1ТТ.

Надо будет пробовать с сивухой/хвостами.Dry Gin, 17 Февр. 21, 16:57

Надо было наверное в конце работы отбор сильно увеличить, чтобы хвосты поднять и поглядеть.

Z_h_e, не имею привычки дожимать хвосты через верх, колонну жалко. Но я уже стопнул рект и переставил датчик вниз, где Т25. Завтра буду дожимать вторую половину и погляжу. Пока могу сказать, что внизу показания ниже: на 100 kHz сверху 7.4, а снизу в среднем 5.5. И если вверху было очень стабильно, прямо полка, то внизу скачет +-1.5, то есть от 4.0 до 7.0. Это плохо.

Ну в общем вот такая картина вырисовывается:Dry Gin, 17 Февр. 21, 16:57

Что то у тебя динамический диапазон маленький, как будто чувствительность датчика слабовата.

gol_avto, ага. Смотрю, у тебя выше почти на порядок. Ну может винт покрутить надо, не знаю, я не крутил. Вроде и так видно, лишних шумов опять же меньше.

у тебя выше почти на порядок.Dry Gin, 18 Февр. 21, 22:37

У меня амплитуда импульсов 12v + датчик несколько другой.
Я считал сопротивление своего датчика для идеального спирта (через площадь активной поверхности и зазор). Получилось 230 кОм, при таких параметрах ток через датчик должен быть ~26 мкА. У меня на полке 22 мкА - что практически совпадает с расчетным.
Переделай датчик, увеличь площадь контакта со спиртом.

gol_avto, точно.
И у меня вдруг возник вопрос. А не окисляем ли мы спирт этим датчиком? И в какой мере.

А не окисляем ли мы спирт этим датчиком? И в какой мереDry Gin, 19 Февр. 21, 07:18

Не думаю, время контакта 1-2 сек, может и меньше, к тому же объём спирта в датчике копеечный. Датчик ведь практически в потоке
находится.
Это тема уже другого исследования и с другим оборудованием.

Добавлено через 8мин.:

Вроде и так видно, лишних шумов опять же меньше.Dry Gin, 18 Февр. 21, 22:37

При слабой чувствительности датчика соотношение сигнал/шум не в пользу сигнала.