Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

Запиши себе на счет ))Zapal, 01 Апр. 21, 20:48

Да у меня своего хватает, отдай Newocelotу)))

Вторая часть схемы - видимо операционный усилитель, усиливающий ток в цепи датчика до значений, при которых сработает реле, выдающее команду на клапан и выпрямитель после операционного усилителя.Dry Gin, 01 Апр. 21, 10:10

Если выход с твоего девайса однополярный, то нет необходимости в выпрямителе. Это раз. Второе. Не заморачивайся ОУ, усилителем тока и реле. Возьми термостат W1209 в котором уже есть реле и возможность установки желаемого порога срабатывания. Выпаяй резюк 20кОм в делителе термодатчика и подай сигнал непосредственно на вход контроллера через резюк, который подберёшь при наладке. Поскольку в МК зашита прога под свою задачу, то придётся провести тарировку термостата.

Михаил_761, вот это действительно дельный совет! Так и сделаю.

Добавлено через 52мин.:

Если выход с твоего девайса однополярный, то нет необходимости в выпрямителеМихаил_761, 02 Апр. 21, 06:45

Только он всё же не однополярный, в воздухе переменка подвешена, так что выпрямить всё-равно придётся. Для такой частоты 100 кГц и столь малых токов на каких диодах выпрямитель собрать?

Добавлено через 1ч. 5мин.:

Там по идее даже микроамперметр не нужен. Вместо термодатчика подсунуть туда правильно согласованный сигнал. У термодатчика NTC 10 кОм при 20°С примерно. Выпрямить переменку с датчика проводимости и согласовать по току.

Только он всё же не однополярный, в воздухе переменка подвешена, так что выпрямить всё-равно придётся.Dry Gin, 02 Апр. 21, 07:31

Питание датчика двуполярное? Покажи схему, ибо без оной будем плодить кучу бестолковых сообщений.

Для такой частоты 100 кГц и столь малых токов на каких диодах выпрямитель собрать?Dry Gin, 02 Апр. 21, 07:31

дай схему, схему дай

Там по идее даже микроамперметр не нуженDry Gin, 02 Апр. 21, 07:31

Так ить... это было сразу понятно даже пьяному ежу

В "прицепе" статья по доработке модуля W1209. Особенно обрати внимание на рекомендацию по впаиванию кондея на 4 ногу контроллера.
По большому счёту релюху можно выкинуть, заменив оную на МОСФЕТ-транзистор с малым сопротивлением канала, тогда не понадобится радиатор. Если оставишь реле, то зашунтируй обмотку клапана диодом включенным в обратном направлении, дабы не подгорали контакты у реле на плате термостата. Последнее особенно актуально при работе клапана в старт-стопе.
Конденсатор С1=0,47мкФ дюже большой ёмкости для малых токов - замени на 2,2-4,7нФ.
R2=20кОм выпаять. Вместо термодатчика впаивается высокоомный резистор (подбирается), который образует делитель напряжения с резюком, ноги которого подключатся к выходу датчика проводимости и к точке соединения 3-я нога контроллера + С1 + резистор о котором говорил выше.
Там же, в статье есть график зависимости сопротивления NTC термистора от температуры. Выбери участок с максимальной крутизной (+5...10гр.С/-5...10гр.С) Имей ввиду, что зашитая прога выдаёт показания при изменении температуры 0,1гр.С в диапазоне до 50гр.С. а дальше через 0,2..0,3...0,5... гр.С. Тер_тат W1209.docx

дай схему, схему дайМихаил_761, 02 Апр. 21, 11:46

Рисовать не на чем сегодня( На словах попытаюсь.
Основной контур:
+2.5 вольт ->
генератор square 50%, 100 кГц ->
датчик проводимости ->
микроамперметр переменного тока ->
-2.5 вольт.
Контур висит в воздухе, поэтому да, считай двуполярное.

У микроамперметра своё независимое от контура питание 12 вольт.

Добавлено через 1ч. 7мин.:

Вместо микроамперметра ставим выпрямитель. С выхода выпрямителя через переменный резистор подключаем к термостату вместо датчика NTC. Номинал придётся подбирать. Ну и полярность прозвонить.

генератор square 50%, 100 кГц ->Dry Gin, 02 Апр. 21, 12:29

Почему выбрал эту частоту? Чем не устраивает 10 кГц?

Добавлено через 3мин.:

Вместо микроамперметра ставим выпрямитель.Dry Gin, 02 Апр. 21, 12:29

Не пойдет. Ток слишком маленький(мкА) .
Сигнал (переменку) с датчика надо усилить операционником с двуполярным питаним и только после него выпрямлять.

Почему выбрал эту частоту? Чем не устраивает 10 кГц?gol_avto, 02 Апр. 21, 14:11

Наибольшая чувствительность, наименьшее напряжение, наименьшая диссоциация на ионы.

Не пойдет. Ток слишком маленький(мкА) .gol_avto, 02 Апр. 21, 14:11

Ну я потому и спрашивал выше, какими диодами выпрямить. Значит никакими, ясно.

Наибольшая чувствительность, наименьшее напряжение, наименьшая диссоциация на ионы.Dry Gin, 02 Апр. 21, 14:35

не читал таки - мостовые схемы измерения.. опять тебя понесло..

Вот глянь кстати. ....
Давно я эту книжку листал.. тут и схемки кстати есть.. при частотах выше 300 Гц - нет смысла поднимать частоту выше..
Электрохимические процессы - на переменном токе. Шулыгин Н.П.
электрохим.djvu

при частотах выше 300 Гц - нет смысла поднимать частоту вышеZapal, 02 Апр. 21, 14:59

Саня, ты по книжкам, а я вот из жизни опыт черпаю. У меня датчик проводимости работает, уже пару десятков перегонов с ним сделал. Покрутил частоту так и сяк, наибольшая чувствительность на 80-90 кГц, на 100 кГц на пару процентов пониже. А на предлагаемых тобой 300 герцах при 5 вольтах его можно просто выключить, результат будет не сильно различаться. Не обижайся только))

Саня, ты по книжкам, а я вот из жизни опыт черпаю.Dry Gin, 02 Апр. 21, 15:37

Затрахаешься черпаком махать.. Правильно говорят - нахер думать, прыгать надо..

Ну давай, тогда показывая свой волшебный генератор и датчик, и чем ты все это замеряешь..
Поучимся у ведущего спеца - как делать правильно..

Поучимся у ведущего спеца - как делать правильно..Zapal, 02 Апр. 21, 15:41

Ну какой я спец. Пока я его собирал, спецы помогали полезными ответами на детские вопросы, а не книжки отправляли читать)

Ну давай, тогда показывая свой волшебный генератор и датчикZapal, 02 Апр. 21, 15:41

На 17 января в этой теме отмотай, я там потихоньку отчитываюсь о ходе работ.

Полистал.. вот по настоящему завидую человеку - которому абсолютно нехрен делать..

Мне бы так жить - от души херней позаниматься.. ))

Генератор по схеме коллеги Serven. 10 кГцgol_avto, 17 Янв. 21, 15:42

Пож. приведи схему или дай ссылку.

Пож. приведи схему или дай ссылку.Михаил_761, 02 Апр. 21, 17:30

Я ужеписал, что эта схема не годится, она не стабильна, запускается через раз. Надо по другому делать.

Не проще готовую купить за 50 рублей?

Я ужеписал, что эта схема не годится, она не стабильна, запускается через раз.gol_avto, 02 Апр. 21, 19:59

Вот поэтому она и интересна мне, дабы убрать косяки.
Когда делал автодолив воды в парогенератор (ПГ), то с самого начала решил измерить сопротивление воды из 19л бутыля. Налил в кружку из нержи воды и один крокодил мультяшки прицепил к ручке кружки, а другой опустил в воду. Показания мультяшки резво дёрнулись и через 10-20сек начали падать, т.е. сопротивление воды увеличилось до десятков мегаом. Почесал репку и вспомнил про электролиз, гальванику и прочее. Подумалось, один хрен, в кипящей воде ПГ вся срань с электрода будет смываться. Поскольку для контроля уровня использовал термостат W1401, то на электрод подал плюс питания, а минус посадил на куб ПГ. Плюс питания 5 вольт взял из термостата. Всё работало на уря, но после перегонки браги (около 400л) вытащил электрод, дабы глянуть на его состояние. Уря притухло, ибо электрод начал разрушаться. Поскольку он был изготовлен из нержового жала цифрового термометра (Д=4мм), то острый конец, соприкасавшийся с водой, растворился.
Это я к тому, что при однополярном питании датчика проводимости (ДП) на электродах оного накапливается всякаразная хрень и оный начинает показывать погоду на Марсе.
Вывод.
ДП надо питать синусоидальным или прямоугольным разнополярным напряжением (см.осцил. 2-я и 3-я).
Предпочтительней синус, поскольку в нём мало гармоник по сравнению с прямоугольником.
Осцил. сверху вниз:
1. Однополярный прямоугольный сигнал (красный), который юзает большинство форумчане (на цифровых м/сх).
2. Двуполярный прямоугольный сигнал (синий).
3. Двуполярная синусоида (зелёный) - предпочтительней, нежели п.2 и т.б. п.1

Это я к тому, что при однополярном питании датчика проводимости (ДП) на электродах оного накапливается всякаразная хрень и оный начинает показывать погоду на Марсе.Михаил_761, 02 Апр. 21, 21:15

А как понять, что питание датчика однополярное?

А как понять, что питание датчика однополярное?Dry Gin, 02 Апр. 21, 21:44

На осцил. с левой стороны указано напряжение. Размах сигнала 0-10 В на 1-й осцил. - однополярный. На 2-й и 3-й осцил. размах сигнала 0- +/-10 В - двуполярный
Смотри по отношению к нулю вольт.

Михаил_761, то есть без осциллографа никак не понять что ли? У меня нет осциллографа, а датчик есть.

Двуполярность и однополярность вещь крайне условная и на работу схемы не влияет. Все зависит от того что считать нулем. Как с отметкой высоты, можно за нуль взять уровень океана, можно центр Земли.