27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 ... 49 50 51 52 53 54 55 ... 129 52
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.1020  03 Апр. 21, 21:34
имеет не нулевую ширину спектра,Kotische, 03 Апр. 21, 21:21
Правильная мысль про спектр !
Надо сигнал с ДрайДжиновского датчика подать на приличный АЦП, результаты оцифровки загнать в аппаратный Быстрый Преобразователь Фурье и посмотреть "какой такой павлин-мавлин". Может спектральная характеристика покажет содержание ацетальдегида с высокой точностью.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1021  03 Апр. 21, 21:38, через 4 мин
Newocelot, регонансные частоты органических молекул лежат в терогерцовом диапазоне. Боюсь бюджетная АЦП не потянет... не бюджетная тоже...
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1022  03 Апр. 21, 21:47, через 10 мин
Newocelot, я вот сейчас вертел в голове как превратить электрохимическую активность примеси в частоту - никак не получается.
Даже если запихнуть раствор в хроматогрофическую колонку и устроить в ней электроосмос - нифига не получится получить "частоты", в лучшем случае плавную зависимость типа диэлектрической проницаемости.

Добавлено через 7мин.:

Newocelot, смотри, допустим есть спирт и в нем растворена примесь, причем молекула примеси несет относительно спирта заряд. Мы тянем её потенциалом и все молекулы примеси содятся на электрод, допустим графитовый.
Меняем полярность, примесь начинает уходить с электрода в раствор, возникает ток.
Но примеси мало, она быстро кончается, и ток прекращается.
Получаем импульс тока, по амплитуде, форме и начальному потенциалу пика можно судить о количестве примеси и энергии взаимодействия молекулы примеси с материалом электрода.
Такая вот извращенная электро-хроматография получается...

Добавлено через 4мин.:

Правда пик тока будет однополярным, по этому не по синусам раскладываться, а скорее по вейвлетам специального вида...
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.1023  03 Апр. 21, 22:22, через 35 мин
в терогерцовом диапазонеKotische, 03 Апр. 21, 21:38
раскладываться по вейвлетамKotische, 03 Апр. 21, 21:47

На такое у меня ума не хватит. Вообще не помню алгоритм Ийетса....

Проще надо - для Джиновского "неоднополярного переменного" меандра 100kHz возможно хватит "доступного" ($200) 1MHz АЦП, а с него уже хош по Фурье, хош по Добеши...
А там посмотрим.

лет 5-10 назад делали что то похожее для снятия ЭЭГ для человеко-машинного интерфейса. Там то же очень слабый сигнал (микровольты), уже не помню чем мы его усиливали. Частота правда существенно ниже (килогерцы)
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.1024  03 Апр. 21, 22:39, через 18 мин
Т.е. он сам будет подавать однополярное смещение на датчик, от которого на датчике будет идти электролиз.Kotische, 03 Апр. 21, 21:26
С какого такого перепуга прибор будет вносить какое-то смещение с постоянного плеча выпрямителя в переменное? Остальное методом подбора. И линейность там не нужна. Это примерно так же, как термодатчику старт-стопа не нужна абсолютная точность и тарирование шкалы. Пусть он хоть 25 градусов показывает вместо 78, на результат это не влияет.

Частота правда существенно нижеNewocelot, 03 Апр. 21, 22:22
Так ведь фишка спектрограммы в том, что она пробивает частоты во всём возможном диапазоне, а не одну частоту.

регонансные частоты органических молекул лежат в терогерцовом диапазоне.Kotische, 03 Апр. 21, 21:38
Ничего не утверждаю, но есть немалая вероятность, что спектрограмма до 1 МГц увидит низшие гармоники этих резонансных частот. Кроме того сочетание проводимости и диэлектрической проницаемости могут давать какие-то резонансы, хотя тут более сомнительно при малых концентрациях.
Михаил_761 Кандидат наук Ростовская обл. 329 133
Отв.1025  04 Апр. 21, 17:57
Что касается ВАХ и др. завтра поясню.Михаил_761, 03 Апр. 21, 20:41
Dry Gin, Смотри вольт-амперные характеристики кремниевого диода D1 и Шотки D2.
По вертикальной оси читай ток, а по горизонтальной оси напряжение приложенное к диодам.
Обрати внимание при каком напряжении начинает течь ток через диоды.
Отрицательную область не стал моделить, поскольку при достижении обратного напряжения выше паспортного диоды просто пробиваются
01.jpg
01. Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.1026  04 Апр. 21, 18:19, через 23 мин
Михаил_761, спасибо конечно, но я правда ничего не понимаю в этих графиках. Могу только сказать, что с моего датчика выходит напряжение около 12 вольт и ток от 5 до 100 мкА. При частоте 100 кГц. И мне нужно выпрямить этот сигнал и полученное сгладить от случайных импульсов. Неужели нет простого ответа?
Михаил_761 Кандидат наук Ростовская обл. 329 133
Отв.1027  04 Апр. 21, 18:35, через 17 мин
Неужели нет простого ответа?Dry Gin, 04 Апр. 21, 18:19
Несколько дней я буду занят своими проектами, да и садово-огородные дела надо делать, а на следующей неделе выкачу схему-модель выпрямителя на операционнике.
xatabych Студент Казань 24 6
Отв.1028  06 Апр. 21, 15:02
Уважаемые коллеги. Мои познания в электронике ограничены способностью вставить в прибор батарейку, не перепутав полярность )). Однако обсуждаемая тема меня заинтересовала. Каким образом можно приобрести рабочий прибор, способный подключаться к автоматике? (её у меня тоже пока нет, но планирую приобрести в ближайшее время). Или это только для ОЧумелых ручек? ))
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.1029  06 Апр. 21, 15:29, через 28 мин
приобрести рабочий приборxatabych, 06 Апр. 21, 15:02
Попробуй купить китайский кондуктометр.

https://a.aliexpress.com/_9iNunI
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.1030  06 Апр. 21, 15:50, через 21 мин
Попробуй купить китайский кондуктометр.Newocelot, 06 Апр. 21, 15:29
Подорожали с прошлого раза)
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1031  06 Апр. 21, 16:00, через 10 мин
А я себе 24 битный ЦАП/АЦП купил...
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.1032  06 Апр. 21, 16:17, через 17 мин
24 битный ЦАПKotische, 06 Апр. 21, 16:00
А у меня через такой ЦАП музыка играет. Лет 10 уже.
И ещё такой ЦАП/АЦП есть. Не приходило в голову его к самагонному аппарату прикрутить.
hxdb7w8qvy5zw70nrf4j.jpg
hxdb7w8qvy5zw70nrf4j.jpg Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.
xatabych Студент Казань 24 6
Отв.1033  06 Апр. 21, 17:02, через 46 мин
Newocelot, С какими характеристиками? Там вариантов несколько.

Вообще измерителей проводимости разных производителей полно. И цены в разы различаются...
Asus Доцент Москва 1.4K 692
Отв.1034  08 Апр. 21, 19:39
А почему не измерять диэлектрическую проницаемость наряду с проводимостью растворов в колебательном контуре измерителя?
Для нашего модельного ряда примесей в СС это существенно повысит точность измерения.
https://rusautomation.ru/dielektricheskaya-pronicaemost
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.1035  09 Апр. 21, 10:39
А зачем?.. мне например достаточно параметра .. Воняет, Не воняет..
Любитель_выпить Магистр Где-то на севере 225 92
Отв.1036  09 Апр. 21, 12:14
Михаил_761, ты не ошибся в диодах?
У тебя графики как близнецы!
Для ВАТ54 при токе 100ма падение всего 0,5В!
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.1037  09 Апр. 21, 14:44
Для ВАТ54 при токе 100ма падение всего 0,5В!Любитель_выпить, 09 Апр. 21, 12:14
Да что там такого? у самых распространенных кремниевых - 0,5 - 0,8 вольта.. Шоттки 0,3-0,5..
Есть конечно некоторые уникальные экземпляры.. но в большинстве типовых приборов - где то в этом диапазоне..
И оно, в общем - мало зависит от тока и напряжения..
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1038  09 Апр. 21, 14:49, через 6 мин
оно, в общем - мало зависит от тока и напряжения..Zapal, 09 Апр. 21, 14:44
Зато от температуры зависит, в силу чего диоды используют в качестве датчика температуры.
Любитель_выпить Магистр Где-то на севере 225 92
Отв.1039  09 Апр. 21, 14:51, через 2 мин
Да что там такого?Zapal, 09 Апр. 21, 14:44
Оба графика для одного обычного диода.