PID термоконтроллер REX-C100

kiliwin,я тебя понял и нет одновременно.Это называется-Горе от ума.Не режь заводской,а протяни его раз длина еще меньше.Ну я не знаю конечно,что ты там делаешь,по этому не могу советовать.Сегодня день стакана.

FOX65,

зафотоотчетчу все обязательно

kiliwin, Термопара К-типа выдает электрическое напряжение. Оно весьма слабенькое.
Рядом у тебя находятся источники помех. Кабель работает, как антенна, и в нем из-за помех возникает дополнительное напряжение - и тем больше, чем больше длина кабеля.
Значения наведенных таким образом помех сравнимы с измеряемым напряжением. Представь, что ты меряешь длину линейкой, которая у тебя в руках постоянно удлиняется-укорачивается...
Спасение - в правильной экранировке, полезно также чтобы провода были свиты меж собой.
Но самое правильное - использовать максимально короткий кабель.

И про разъемы. Наверное, понятно, что каждый разъем - это тоже термопара?

vdv,

я ж написал, длинна даже меньше станет, просто разъем нада вфигачить и продолжить кабелем другим - про него я и спрасил

И про разъемы. Наверное, понятно, что каждый разъем - это тоже термопара?vdv, 11 Сент. 14, 14:11

насколько это критично? мы же все равно относительные температуры смотрим - или это повлияет на скорость реакции термопары?

На скорость не повлияет, может корректировать придётся ещё раз.

насколько это критично? мы же все равно относительные температуры смотрим - или это повлияет на скорость реакции термопары?kiliwin, 11 Сент. 14, 17:09

Трудно сказать. На скорость не должно повлиять, но погрешность появится... величина неизвестна. Ты же разъем воле колонны поставишь, там теплее. Ну и получается, что в разрыв термопары ты еще две вставляешь, причем эти две будут греться иначе, чем основная.

Впрочем, попробовать-то никто не запрещает. Возможно, все о чем я говорю - это мелочи. Советы даны на основе общих знаний о работе датчиков - и практики борьбы с паразитными сигналами.
Проще исключить помеху, чем ее потом учитывать, ну и т.п.

воспринял все советы как правильную и здоровую критику
сделаю все равно с разъемом
потом отчитаюсь

Термопара К-типа выдает электрическое напряжение. Оно весьма слабенькое.Рядом у тебя находятся источники помех. Кабель работает, как антенна, и в нем из-за помех возникает дополнительное напряжение - и тем больше, чем больше длина кабеля.vdv, 11 Сент. 14, 14:11

Если ты померяешь сопротивление термопары - будешь весьма удивлен. Оно около 15 ом. Наводки на таком сопротивлении просто умрут. И "антенны" не получится никак.
Во-вторых: Термопара дает э.д.с постоянного тока, а про те наводки, которые ты говоришь - переменного тока, кроме того высокочастотные. )))))))))))))))))))
Так что забей, не думай о влиянии инпланетян на точность измерения температуры. Если  у тебя будет метров 300 кабеля до термопары - конечно надо ставить специальный термокомпенсационный кабель. А для наших целей - вжистко едно...(как говорят наши заклятые друзья).

И про разъемы. Наверное, понятно, что каждый разъем - это тоже термопара?vdv, 11 Сент. 14, 14:11

Вот мне - непонятно. Меня в институте учили, что термопара - спай разнородных металлов.
Причем, заметь не абы каких, а специальных сплавов, которые изобретены для получения максимальной ЭДС на градус температуры. Единственно, платино-платиновые и подобные им имеют слабую ЭДС, но с этим приходится мириться , поскольку они предназначены для очень высоких температур.

Расскажи мне, желательно с примерами и ссылками на первоисточники, где термопара может завестись в разъеме? )))))
Если бы было так, как ты описываешь, у нас бы ни самолеты не летали, ни корабли бы не плавали. А про ракеты уже не буду упоминать.)))
И все радиоинженеры бы самоубились. )))
Поскольку проектирование превратилось бы в кошмар.

BarberXP, в общем и целом ты прав. Собственно, я и писал только о вероятности - и о том, как с этим бороться.
Тем не менее, наводка с частотой 50 ГЦ, синхронная с пульсациями слабенького БП Рекса, может таки попортить крови.

А в разъемах есть соединение разных металлов, правда, как мне сейчас кажется, соединения холодного и горячего концов может и не оказаться.
Ссылок искать не буду, потому как придумано из головы, а она может быть и дурной. Все-таки лет двадцать ушло с тех пор, как я проектировал РЭА.
И тем не менее, предварительный усилитель как-то всегда старались размещать поближе к датчику...

подключения датчика К-типа к REX и удлиннить шлейфkiliwin, 11 Сент. 14, 09:59

Провод специальный ! Если до 10 метров то сечение 0,4мм кв , а до 100метров 1,5мм кв . Жилы из разных металлов. Марка кабеля КС 2*1,5.
Но народ в бытовых целях пользует медный кабель(провод) , насчет экрана - если в одном жгуте с переменкой то очень желательно сигнальные кабеля экранировать.. Насколько будет врать не знаю , я такой х...Й не занимаюсь , есть спец кабель. Или конвертор термапара К(Е)- в токовую петлю 4-20мА.
PS. После "удлинения"   нужно поправочную табличку сделать ( по правильному термометру ) , на 2-4 точки  кипение воды , спирта ...
и пользуйся . Или в меню REX внести поправку на одну точку = Т кип.спирта

Сегодня разобрал своего рекса с целью поиска места для 2-го аларма ,но его не оказалось, также и не было светодиода AL2 и по качеству пайки джапаном даже не пахнет.Хотя рекс исправно работает уже с его помощью получено литров 50 в дистилляторе.
Так же попробовал подключить вентилятор охлаждения SSR к блоку питания рекса (данный вопрос где-то в теме поднимался)при вентиляторе с потребляемым током 0.07А напряжение просело с 13в до 7в, так что родной блок рекса подходит только для собственных нужд.

По идее...в версиях REX с выходами "4-20 мА" и "напряжение для SSR", он должен легко отдавать 20 мА в нагрузку. То, что при нагрузке 70 мА у него так конкретно проседает собственное питание - странно.
А может, это просто мы привыкли делать все с запасом ахриненным, а китайцы - все расчитывают до мелочи.
Могу конечно попробовать свой разобрать, посмотреть из любопытства, что у него внутри.....но нужно, чтобы муза посетила.

BarberXP, так в версиях с токовым выходом и напряжением для SSR он не кормит реле внутреннее (в связи с его отсутствием). То на то и выходит.
А 0.07 тока на китайском вентиляторе еще тоже неизвестно, кто измерял ))).

Но результат, насчет невозможности кормить Рексом наружные устройства, вполне ожидаемый.
Разбирать без нужды не советую. Оно все настолько одноразовое...

Если у данного рекса есть управление с проца до места выхода алярма , то можно конечно просто использовать малогабаритные твёрдо тельные реле . ну и светодиодик конечно допаять.  Или оптосимистор использовать. Хотя судя по фото. там и обычная релюшка предполагалось , даже в двух вариантах...

Мне такой Рекс, как на фото, пришел последний, пятый(четыре в работе, пятый брал в запас)...
На нём нет даже дорожек от проца для второго алярма...

Не повезло. тогда только самому вести дороги и пр.., если процессоры у всех одинаковы...)но думаю тебе такие сложности ни к чему ...

тогда только самому вести дороги и пр.., если процессоры у всех одинаковыra3ttn, 23 Сент. 14, 14:44

и если одинакова прошивка, ага.

Своял автоматику для дистиллятора на основе REX-c100, опробовал работает замечательно.
Вот схема может кому пригодится:

Вот кто бы подсказал, доступный для покупки  или изготовления датчик (реле) протока воды охлаждающей. Все, что у меня на работе есть - примерно на размеры ДУ150 и выше. Раньше говорят, были какие-то "контакты на воду". Старые КИПовцы, помнящие лошадь Буденного, рассказывали.