Использование комплекта мастер-кит NM8036 для автоматизации

Ну да, тебе только дай недоделанный продукт, ты, не разобравшись, сразу кричать начнешь. Терпи пока.

Новая прошивка уже у Сержа, но он уехал рыбу ловить. А нужна еще и новая программа. Может сегодня вечером сможет посмотреть.

Я уже и вторую плату спаял, и с родной прошивкой поигрался. Кстати, вполне логичнея организация меню.
Ладно, подождем... есть еще у нас еще дома дела, хи хи.

Я уже вернулся. Только прошивка последняя не дошла мне.

Прошивка - та которую я тебе уже прислал, нашел багу а проге для компа. Но это мне нужно смотреть - если готов- сегодня вечерком.

Нее, а видел в аське, типа вот возьми прошивку, но самого файла не было. Вечером в аське буду, скинешь еще раз последний вариант. Не знаю смогу ли чего-то поделать сегодня, нам ставили окна пластиковые, в квартире бедлам.

Работаем, все замечательно. Руди в панику собрался наверно ударится, подзадержал его маленько. На моей стороне наконец-то готово полностью железо, что для меня самого нонсенсом стало. Со времен школы дальше плат дело не доходило ни разу, а тут прям сам офигел. И это под угрозой с ненасушенными сухарями уйти от цивилизации.
Мелкие недочеты программы Руди наловчился исправлять быстрее чем я успеваю заливать прошивки в проц.Отсутствие активности в нашей ветке вызванно исключительно тем что общаемся с Руди в аське,и тем, что после моей трехдневной поездки на рыбалку навалились на работе комиссии. Вообщем Руди не сидит, творит для нас потихоньку.

Руди, Стил .... а можно написать прошивку для контроллера, чтобы на экран выдавалось одновременно просто четыре значения
Тколонны
Тдефлегматора
дельтаТ
Давление куба

Тогда я совмещу цифровые и аналоговые датчики контроллера и платы ШИМа и проведу ректификацию-настройку схемы.
А?

Игорь223 обьясни,если у тебя найдется время,что дает дельта между тем-рой дифлегматора и 1/3 трубы.Разве не достаточно тем-ры в любой из этих точек.

Достаточно при условии стабильного атмосферного давления, стабильного напряжения в сети. Наверное, еще какие то мелкие параметры учавствуют.
То есть, если Тдефл стоит мертво всю перегонку, то и Тколонны тоже стоит мертво. И, как только она начала расти - это сигнал, что хвост на подходе.
Тогда уменьшай давление, уменьшай отбор, или вообще выключай и не мучайся с отгоном последнего стакана.
Но если Тдефл растет по атмосферному давлению, к примеру, то растет и Тколонны. Хотя в баке может быть и 10л спирта. НО - разность их при этом неизменна!
Отсюда очевидный вывод - смотреть надо именно на разность.
Правда, я все таки наблюдаю и за Тдефл, но это скорее пережиток прошлого опыта - так я подозреваю последнее время.
Такие дела....

Все ясно.Спасибо.Сам не мог докумекать хотя наступал на эти грабли и не мог понять что и откуда.Нужно вводить дельту обязательно.Сейчас без переделки NM8036 это нельзя сделать?  Если нельзя воткну второй клапан от тем-ры дефлегатора на время.

Отсюда очевидный вывод - смотреть надо именно на разность.
игорь223, 29 Марта 09, 11:02

Может попытаться застабилизировать температуру флегмы, возвращаемой дефлегматором, путем изменения подачи охлаждения?
А следить, только за температурой в насадке.
Вопрос с изменением атмосферного давления, (как и любого другого влияющего фактора), решается примерно так.
Прекращается отбор, колонна работает на себя какоето время. Если температура не изменилась в течении этого промежутка времени, запоминается новое показание термометра. И дальнейшая работа базируется на новых показаниях температуры. Естественно, есть анализ температуры куба, чтобы не перепутать возросшее давление, с началом подхода хвостов.
Кстати, неплохо бы, обмозговать роль давления в насадке, в месте измерения температуры

Вопрос с изменением атмосферного давления, (как и любого другого влияющего фактора), решается примерно так.
Прекращается отбор, колонна работает на себя какоето время. Если температура не изменилась в течении этого промежутка времени, запоминается новое показание термометра. И дальнейшая работа базируется на новых показаниях температуры. Естественно, есть анализ температуры куба, чтобы не перепутать возросшее давление, с началом подхода хвостов.
ion, 29 Марта 09, 12:26

Точно, именно так я и поступаю, хорошо сформулировано!
Только отбор сразу при старт стопе не прекращается, просто паузы перед возвратом Тдефлегматора обратно становятся больше, и тогда я реагирую на них.
У меня нет термометра в кубе, поэтому я просто прикидываю, сколько спирта в нем осталось. Если еще много - просто изменяю пороговое Тдефлегматора.
Если дело идет к концу - уменьшаю отбор и-или давление в кубе и дожимаю чистяковый спирт дальше старт-стопом.

На сколько понял, у Игоря, уже работает система стабилизации охлаждения дефлегматора. Было бы интересно, услышать его практические выводы.

У меня она тоже работает, только не так, как у Игоря. В том смысле, что я ничего не регулирую.
Она автономная, температура на входе постоянна (одна и та же), давление (подача, другим словом) тоже.  То есть охлаждение дефлегматора полностью стабильно и не мешает наблюдать за всем остальным.

Игорь223, для чистоты эксперимента, нужно измерять(стабилизировать) температуру возвращаемой флегмы, ее обратной связью будет объемы охлаждающей воды.
Тут не все понятно для меня:
Как изменяется нагрузка на дефлегматор, при постоянном давлении в кубе в начале, и конце ректификации?
Если изменяется, то, как это может влиять на температуру датчика в дефлегматоре, при стабильном охлаждении охлаждении, как у тебя?
По поводу давления в насадке, влияет ли оно на температуру датчика, если да, то как сильно?

А нужно ли?

А нужно ли?
игорь223, 29 Марта 09, 15:40

Хороший вопрос!

ion
А как удасться стабилизировать температуру возвратной флегмы, если время нахождения ее в кармане отбора разное? Чуть подольше поплескалась в кармане, и все, у нее температура окружающего железа.

ion
А как удасться стабилизировать температуру возвратной флегмы, если время нахождения ее в кармане отбора разное? Чуть подольше поплескалась в кармане, и все, у нее температура окружающего железа.
SerjNSK, 29 Марта 09, 19:27

Да ее может и не стабилизировать, а просто последить за ней. Сунуть под струйку возвращаемой флегмы, и снять характеристику ее поведения в разных режимах.
А зачем это нужно?
  Чтобы определить, как изменяется температура датчика, который в струе пара находится.
Сумневаюсь я, в правдивости показаний датчика в дефлегматоре. До сих пор не могу вкурить, чего больше в его цифре, температуры железа, или пара, или разряженного воздуха, или избыточного давления, или атмосферного? Или охлаждения за счет обдува, ведь там не только пар, но и воздух.
В общем, не верю я ему

Ion, я помню твои цифры, он не просто врет, он страшно врет. И измеряя температуру флегмы ты этого не поправишь - поток непостоянен. Нужно менять установку термометра, поместить его в поток пара колонны ДО сборника и дефлегматора, тщательно теплоизолировать его от стенок, полностью защитить от брызг флегмы. На сайте было несколько хороших конструкций.