Двойная ректификация

при 20 Т необходимую не удержишьalexeyT, 07 Сент. 20, 05:42

1.А если увеличить диаметр, например вместо Д 60 мм, я поставлю сивушную царгу 85х200, это спасёт от прорыва сивухи?

2.Какую температуру держишь в узле отбора сивухи?

comrad,
1 врядли
2. Крепость должна быть выше 82-83%

Добавлено через 1ч. 58мин.:

Master_1, AlexB,
Сел , посчитал... Если с куба летит 89%, это 11% воды. На 1квт ее будет вылетать всего 450 гр. Если по канонам тратить 500гр водяного пАра на 1кг спирта, то...на 3квт выходит менее 3.5 лАС подача...
Т.е в прошлый раз я загнал подачу в 2 с лишним раза больше
Да и на 3квт чистыми седня давление доползло до 50. Далее судьбу не стал испытывать. Сбросил до 2400вт чистыми и подача 2600мл в час.
Деда Мороза опять нет... ПЭ займет 13 часов
Те же 45 часов и выйдет в итоге...
На чистой Э я вгоняю почти 6 лАС. Плюс 8л воды.
Менее 6часов выходит. Но получаю 80+л жиденького растворчика, который на моем кубе приходиься дважды ректить...выиграл 7 часов, просрал 9, плюс нагрев и дожимание...
Все равно в приличном плюсе, 4-5 часов

На чистой Э я вгоняю почти 6 лАС. Плюс 8л воды.alexeyT, 07 Сент. 20, 11:46

Тоже эксперементировал с чистой эпю, тот же эффект, потом укреплял на бражной, быстрее, но телодвижений больше.Пробовал использовать бражную в качестве эпюрационной, а за тем на ней же укреплять , не пошло , нужно менять насадку на мелкую, дополнительный гиморой. В итоге вернулся на псевдо эпю, всё предсказуемо и телодвижений меньше.
Хочу попробовать нбк в качестве эпю + отбор впп,засыпать нбк мелкой насадкой и параллельно отбирать, над точкой подачи сс, дырок у меня там по насверлено выше крыши, ничего и доделывать не нужно.

Если по канонам тратить 500гр водяного пАра на 1кг спирта,alexeyT, 07 Сент. 20, 11:46

Алексей, почему считаешь только водяной пар, разве спиртовой не участвует в процессе? В любом случае головы вниз не полезут при разумной подаче и мощности.

Если с куба летит 89%, это 11% воды. На 1квт ее будет вылетать всего 450 гр. Если по канонам тратить 500гр водяного пАра на 1кг спирта, то...на 3квт выходит менее 3.5 лАС подача...
Т.е в прошлый раз я загнал подачу в 2 с лишним раза больше
Да и на 3квт чистыми седня давление доползло до 50. Далее судьбу не стал испытывать. Сбросил до 2400вт чистыми и подача 2600мл в час.
Деда Мороза опять нет... ПЭ займет 13 часов
Те же 45 часов и выйдет в итоге...
На чистой Э я вгоняю почти 6 лАС. Плюс 8л воды.
Менее 6часов выходит. Но получаю 80+л жиденького растворчика, который на моем кубе приходиься дважды ректить...выиграл 7 часов, просрал 9, плюс нагрев и дожимание...
Все равно в приличном плюсе, 4-5 часовalexeyT, 07 Сент. 20, 11:46

Лёша, перебрал ты с мощью в куб. Сбросил бы до 2-х кВт, смог бы влить гораздо больше. Даже по моему (ну ооочень осторожному) иксцеловскому кальку псевдоэпюрации (выкладывал несколько раз), при твоих 2.4кВт и 89%об, можно вгонять 8,9л/час, т.е. 3.7 номинала (номинал=1л/(час*кВт)). Народ вливает и по 7-8 номиналов и более, при соответствующей мощи, есссно. ПЭ нельзя делать в предзахлёбе, нужно оставить в сечении место для эпюрируемого сэма.
При 2-х кВт, ты мог бы смело вкачивать 7.4л/час, вместо 2,5л/час. При том же качестве. Проверено.

AlexB, не факт .
Отправлю на ГХ, замер вначале и в конце
Если программно сбрасывать подачу, то можно в 2 раза сократить время
Поскольку поначалу летит чистый водяной, 4.8 л/час на 3 квт
А в оконцовке в 11 раз меньше его
Так то я в прошлый раз исполнил, вроде эаф не чую. Но ГХ покажет

AlexB, Может быть косячу ,псевдоэпю, тр 50 внд , чистыми 1.6 квт , подача 7л 55 % т.е 3.85 ас, давление 28 мм ртс,стоит как вкопанное , из автоматики только рм.

AlexB,Ориентируюсь на пробу Ланга,после того как заканчиваю подачу сс в среднем 1.5 часа, идёт доотбор голов, проба к этому времени уже за 20 мин. С подачи Алексея на первом ректе пт перестал отбирать. А ты сколько голов в процентах отбираешь ?По науке получается 6.7-10 % ,либо создать условия чтобы крепость голов была 94.1-94.8 %.Никогда в голову не приходило замерить крепость голов, после эпю.

Добавлено через 12мин.:

головы то клёво выводятся?AlexB, 07 Сент. 20, 23:54

А вот пытался на нбк эпю делать (конструктив позволяет) но без пересыпания насадки ,фигня получилась ,большая часть голов в сс. Насадка 5.5 мм.

А вот пытался на нбк эпю делать (конструктив позволяет) но без пересыпания насадки ,фигня получилась ,большая часть голов в сс. Насадка 5.5 мм.Master_1, 08 Сент. 20, 00:31

На нбк насалка крупная. На рк всё нормально.

что подавать нужно не больше, чем может испарить кубAlexB, 08 Сент. 20, 00:45

Это если холодный сс подавать.Одно дело когда сс 20* и совсем другое когда 80 +.

Добавлено через 12мин.:

Иван, мой кальк кажет только 3,64 л/часAlexB, 07 Сент. 20, 23:54

Что-то не то с твоим калькулятором, 0.7 кг пара на 1л ас выше крыши.

Истина...на картинке...
Года 2 назад я это уже делал, там разница была микроскопическая..
Но обьем был маловат, не корректно..
А тут... Более 30 лАС, отбор на 1 часу и на 13.
Уж ежели есть косяк, то будет виден . Четко

Добавлено через 1ч. 10мин.:

На данный момент итоговые цифры
1. Потери ас - менее 0.2%. при контрольном перегоне барды ареометр показал 0%
2. Оборотка = около 3.5лАс, 10%
3. Время = около 1.5 часов на 1 лАС
4. Энергия = примерно 4квт* час на 1лАС
5. Допы = 2 насоса. 1 приличный, более 25 л/час, перистальтика с драйвером. Второй - копеечный, до 5 л в час.
Ну и 2 спиральных теплообменника на брагу. Медь ф8, 3 и 5 метров

AlexB, будь добр, ткани, где кальк посмотреть. Я осторожничаю при подаче, может больше можно, хотя давление 24мм.рт обычно.

2 спиральных теплообменника на брагу. Медь ф8, 3 и 5 метровalexeyT, 08 Сент. 20, 02:43

На охлаждение при брожении или на подогрев при варке ?
Если первое , то не даёт ли медь негативных последствий при термоядерной реакции в бродильне ?

митрик, подогрев на подаче

Более 30 лАС, отбор на 1 часу и на 13.alexeyT, 08 Сент. 20, 02:43

Очень интересно, месяц надо подождать?

будь добр, ткани, где кальк посмотреть. Я осторожничаю при подаче, может больше можно, хотя давление 24мм.рт обычно.Shurik 71, 08 Сент. 20, 05:46

Проще по-новой выложить.

ЗЫ удалил. Кальк считает скорость подачи сэма в колонну исходя из презумпции полного единократного переиспарения. Это неверно, погорячился.

AlexB, Твой калькулятор ни как не учитывает температуру подаваемого сс

Одно дело когда сс 20* и совсем другое когда 80 +.Master_1, 08 Сент. 20, 01:27

У меня он подаётся на грани закипания.

AlexB, нет уверенности, что одними кДж процесс определяется
Как то сомнительно, что молекулы спирта способны вышибать средние и тяжелые эфиры...
С высокими Ткип

AlexB, ладно, Саша... у меня еще 350 л браги шуршит...
3 бочки.
Надо грамотно план составить, что и как отбирать. И на ГХ всю кучу...
Так что принимаю пожелания по вариантам.
Сахар один, вода одна, разница во времени - несколько часов

ак что принимаю пожелания по вариантам.alexeyT, 08 Сент. 20, 13:57

Лёша, ну как сэм получишь и будут ясны крепость и объём, а также можешь ли подогревать сэм на подаче, то можно вернуться к моим калькам. Ясен пень надо как минимум взять сэм на ГХ, головы в начале и в конце ПЭ, ну и ректификат через час после начала отбора тела и в конце перед стопом. Если конечно возможности позволяют.

0.7кг пара H2O на 1л/АС, знаешь откуда выползают?AlexB, 08 Сент. 20, 13:39

Знаю, как бы не совсем сектанские.

Т.е. в проме закачивают энергии в 2 с лишним раза больше,AlexB, 08 Сент. 20, 13:39

Но они и работают не с сахаром и не на кубовых аппаратах. Под пром трудно подстраиваться. Пробы Ланга единственное чем мы можем контролировать качество отбора голов в домашних условиях, а она мне говорит что за 6 часов псевдоэпю головы отбираться качественней и гораздо предсказуемей чем во время обычного ректа за 20+ часов.
Ты считаешь по чистой эпю , тут всё правильно, если мы недогрели всё ушло в эпюрат, не хорошо , при псевдоэпю другие условия, честные головы в куб даже не опустятся, а промежуточные без гс качественно не выведешь.

Иван... Ланг на ЭА реагировать начинает с 200 мг/лАС... Ацетон не помню, но тоже дохрена.. у нас столько не бывает
Он на окислители заточен
Тот же КА чует менее 0.5 мг/лАС