27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Автономная система охлаждения (водяная)

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 67 68 69 70 71 72 73 ... 217 70
Yawl Бакалавр Крайний Север 88 10
Отв.1380  15 Апр. 18, 23:37
тут решающее значение уже имеют площадь теплообмена и объем прокачиваемого воздуха,при 2х м2 на 1кВт -вполне реально при объеме воздуха который могут обеспечить нешумные вентиляторы.VVKirov, 15 Апр. 18, 23:32
Ну тогда ... желаю удачи.
arkhnchul Доктор наук Москва, Уфа 990 367
Отв.1381  16 Апр. 18, 03:00
вода после радиатора никак не может быть равна температуре воздуха, которым обдувается!Yawl, 15 Апр. 18, 22:17
я так понимаю, вы видите некие фундаментальные к этому препятствия? Вас не затруднит их изложить?) Формулировки типа "второй закон термодинамики" - не принимаются.
Yawl Бакалавр Крайний Север 88 10
Отв.1382  16 Апр. 18, 09:23
вы видите некие фундаментальные к этому препятствия?arkhnchul, 16 Апр. 18, 03:00
Фундаментальные препятствия - это законы физики.
arkhnchul Доктор наук Москва, Уфа 990 367
Отв.1383  16 Апр. 18, 12:07
а ведь так экспрессивно начинали)
ладно, начнем разворачивать мысль.
Возьмем достаточно большой (умозрительно можно и бесконечный) радиатор. В некоторой его точке температура воды станет больше температуры обдуваемого воздуха на те самые пять градусов. Дальше что? Какой закон физики остановит теплообмен?
VVKirov Бакалавр Киров 90 21
Отв.1384  16 Апр. 18, 14:57
Фантазировать можно конечно сколько угодно...но в том и дело что у нас нет возможности использовать
умозрительно можно и бесконечныйarkhnchul, 16 Апр. 18, 12:07
ни радиатор ни вентилятор,поэтому в наших приземленных условиях дельту меньше 5 градусов действительно практически невозможно воплотить,но градусов 5-10,ну пусть 15(тоже есть запас при комнатной температуре) вполне реально...
arkhnchul Доктор наук Москва, Уфа 990 367
Отв.1385  16 Апр. 18, 15:39, через 42 мин
у нас нет возможности использоватьVVKirov, 16 Апр. 18, 14:57
это было к неким фундаментальным возражениям нашего коллеги. Между "физически невозможно" и "обычно не практикуется по инженерным соображениям" есть большая разница.
в наших приземленных условиях дельту меньше 5 градусов действительно практически невозможно воплотитьVVKirov, 16 Апр. 18, 14:57
чойта? Блок сплита на 9kBTU вполне гасит полтора киловатта (среднестатическая индукционка на 2 китайских) с дельтой на выходе меньше градуса. На меньшей мощности мои средства измерения разницу температур (она, конечно, теоретически должна быть) не обнаруживают. 12kBTU сожрал бы больше, 15 - еще больше, ну и так далее. Все упирается в площадь.
VVKirov Бакалавр Киров 90 21
Отв.1386  16 Апр. 18, 17:14
чойта? Блок сплита на 9kBTU вполне гасит полтора киловаттаarkhnchul, 16 Апр. 18, 15:39
тут я действительно неправильно сформулировал.Я все привязан в расчетах к бесшумности и своим 4м кВтам...

Добавлено через 6дн. 21ч. 5мин.:

До 4х конечно мне пока далеко)это я "навырост" ...
Испытал в выходные пока не скиданную в корпус систему с новыми насосами,с целью тестирования ,в режиме НБК на 3х кВтах,и потом на колонне на 2,5 кВтах.На НБК изначально не сомневался что справится,хотелось попробовать в режиме длительной ректификации ...ну что сказать-Я очень доволен!Вентиляторы меньше половины,насос на первой скорости.Самый громкий звук у всей системы это звук кипения куба.Сейчас думаю как все это скомпоновать.Есть халявное ЛДСП с распилом,подскажите не полопается и потрескается со временем от температуры если использовать для корпуса?



лвж Специалист Тюмень, Уфа 106 35
Отв.1387  24 Апр. 18, 08:03
если использовать для корпусаVVKirov, 16 Апр. 18, 17:14
ЛДСП не надежный материал, сыреет, тяжелый и громоздкий. тогда уж лучше фанеру использовать, а лучше использовать металл от корпусов старых стиралок и плит, их сейчас многие выкидывают
brykasik брыкасик Тверь 2.4K 981
Отв.1388  24 Апр. 18, 12:21
Налили вы тут воды, коллеги.
По поводу наружного блока от кондея. Взял, выкинул все кроме вентилятора. Так вот он, находясь даже в теплом гараже, в паре с циркуляционным насосом от отопления снимает 5 квт.

Добавлено через 1мин.:

Работает уже полтора года и проблем нет.
VVKirov Бакалавр Киров 90 21
Отв.1389  24 Апр. 18, 22:11
brykasik, я думаю если бы у каждого был теплый гараж,клюшка на полдюйма,возможность подключить 5кВт и задешево приобрести внешний блок кондея,то все вообще бы были счастливы...но увы.Я допустим полгода авито мониторил но так блока по доступной цене или без конского ценника доставки в продаже не дождался.Да и неизвестно что там приедет из других городов.Ты бы хоть указал на чем работаешь...
На самом деле ,секрет я думаю в том что у всех сначала появляется оборудование ,у всех разное ,а потом начинается строится автономка и вот тут универсального рецепта нет(
Rtehnik Доктор наук Барнаул 552 162
Отв.1390  25 Апр. 18, 03:48
Я тоже авито около полугода мониторил на предмет внешнего блока. Не выставляют их там кондиционерщики (по крайней мере в Барнауле). Потом открыл 2гис, выписал на бумажку штук тридцать номеров связанных с ремонтом кондиционеров, обзвонил, и мне предложили забрать блок на 18btu за символические 1500р. Так-же сказали что по осени этих блоков и них ваще валом.
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.1391  25 Апр. 18, 07:30
Налили вы тут водыbrykasik, 24 Апр. 18, 12:21
ну это же тема с деланием автономной системы охлаждения - а в процессе воды много проливается 
Автономная система охлаждения (водяная)
Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
brykasik брыкасик Тверь 2.4K 981
Отв.1392  25 Апр. 18, 07:35, через 6 мин
задешево приобрести внешний блок кондеяVVKirov, 24 Апр. 18, 22:11
Я этот внешний блок вообще задарма получил. У кондейщиков их всегда много. Когда выходит из строя кондей, его меняют полностью. Поэтому внешние блоки у них в избытке. Надо просто найти знакомых кондейщиков.
У меня куб на 200 литров и тромбон Гагарина.
IMG_2636.JPG
IMG_2636.JPG Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
IMG_2637.JPG
IMG_2637.JPG Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
IMG_2641.JPG
IMG_2641.JPG Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
IMG_2645.JPG
IMG_2645.JPG Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Papic Профессор Казань 8.2K 1.9K
Отв.1393  25 Апр. 18, 17:57
а что мешает тогда купить радиатор новый? или автомобильный радиатор б/у?
arkhnchul Доктор наук Москва, Уфа 990 367
Отв.1394  25 Апр. 18, 18:24, через 27 мин
блок сплита тупо удобнее - все в готовом корпусе, вентилятор в комплекте. После выкидывания компрессора на его место вполне влазит бачок с насосом.
VVKirov Бакалавр Киров 90 21
Отв.1395  25 Апр. 18, 18:29, через 6 мин
Можно еще насос не в него поставить, а отдельно и блок повесить на улицу как он висит штатно-тогда вообще места не занимает.Вариаций масса на самом деле)
brykasik брыкасик Тверь 2.4K 981
Отв.1396  25 Апр. 18, 18:36, через 7 мин
влазит бачок с насосомarkhnchul, 25 Апр. 18, 18:24
Насос лучше ставить в самом низком месте системы. Это его штатное место при открытой системе. А бачок прямо на блок. У меня блок разместился в гараже при доме. Но, можно и на лоджии, чтобы не замерзла вода в системе зимой. А радиатор автомобильный маловат будет для "на вырост".
зфтпщдшт Доктор наук Дедовск, МО 884 239
Отв.1397  25 Апр. 18, 21:15
а что мешает тогда купить радиатор новый?Papic, 25 Апр. 18, 17:57
Ценник маленько жмёт:
"Конденсатор TX-MPC-33.00.000
Без вентилятора (https://morena.ru/...-mpc-33-00-000/) Мощность конденсатора 4,1 kW (при DT=15K и расходе воздуха 2270 m?/ч, R404а). Вентилятор диаметром ?350 мм, марка вентилятора ZF4 E-350. Теплообменная секция собрана из трубы диаметром 9,52 мм. Размер присоединительных патрубков на входе 1/2", на выходе 3/8". Габаритные размеры 500 х155 х 410 мм. Вес теплообменного аппарата 9,5 кг.
ЦЕНА - 5.500 руб.

Вентилятор ZF4 E-350 ZENNY VENT
Осевой ,,всасывающий,, вентилятор (воздух проходит через поверхность теплообмена, забирается крыльчаткой вентилятора и выбрасывается наружу в осевом направлении). Благодаря такому направлению воздуха реализуется наиболее эффективное распределение потока по всему теплообменному контуру, по сравнению с ,,нагнетательным,, вентилятором.
Основные характеристики: диаметр крыльчатки 350 мм; производительность вентилятора 2270 м^3/ч; уровень шума 62 дБА; питание 220 В, 50 Гц, потребляемый ток 0,65 А.
ЦЕНА - 2.888 руб.
"


PS) Блин, никак не научусь здесь гиперссылки вставлять!
VVKirov Бакалавр Киров 90 21
Отв.1398  25 Апр. 18, 23:50
brykasik, у тебя внешний блок от кондера какой мощности?
lospartos Кандидат наук Солнечный 480 290
Отв.1399  26 Апр. 18, 06:10
Ценник маленько жмётзфтпщдшт, 25 Апр. 18, 21:15
Ты же не каждый месяц его покупаешь. Давно нужно смириться с тем, что мужские игрушки стоят не дёшево.
И всегда есть альтернатива - б/у внешние блоки кондиционеров. Судя по отзывам, стоят, как один вентилятор.