Dry Gin, без компрессора. Тупо тепловая трубка. Какие отрицательные температуры? Сколько на улице, столько и будет автономка выдавать. Но фишка в том, что фазовый переход, что большая удельная мощность. Плюсом скорость переноса - космическая и без каких-либо помп...
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.3901 11 Дек. 23, 21:51 (через 8 мин)
без компрессора. Тупо тепловая трубкаdeen, 11 Дек. 23, 21:43
А, понял. Но как регулировать теплоотвод от дефлегматора?
Сколько на улице, столько и будет автономка выдавать.deen, 11 Дек. 23, 21:43
Вот. А нужно, чтобы всегда одинаково выдавала вне зависимости от температуры на улице.
Добавлено через 3мин.:
Я не спец по тепловым трубкам. Но подумаю, так то идея хорошая.
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 983
Отв.3902 11 Дек. 23, 22:09 (через 19 мин)
Врятли это можно регулироваиь. Как вариант ТрВ, но режимы не холодильные, не думаю, что её можно прикрутить в эту схему.
Добавлено через 5мин.:
Себе чтоли заделать такую на джин аппарат, а то это ведро много места занимает. Только гибкую подводку надо найти, на жёстких трубах как-то совсем жестоко. IMG_20231209_220829. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.3903 12 Дек. 23, 08:42
Если подобрать хладогент, то можно поддерживать температуру постоянную, независимо от внешних условий, без помп и датчиков температуры. Если залить спирт, то всегда будет примерно 74С.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.3904 12 Дек. 23, 09:21 (через 39 мин)
В ещё, обычный дефлегматор ведь не очень подходит для тепловой трубки. Теплоноситель будет кипеть и в димроте захлебнётся. Нужна специальная конструкция.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.3905 12 Дек. 23, 09:53 (через 32 мин)
Да, нужна специальная конструкция. Но штука интересная, нужно будет поиграться, как время будет. Но и иинусы, работа под давлением, или будет испарятся теплоноситель.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.3906 12 Дек. 23, 10:31 (через 39 мин)
Кстати, давление может быть не слабым. А если неудачно рассчитать внешний теплообменник, то может и бахнуть.
И из-за давления вовсе не факт, что на спирте будет, как ты говоришь, 74. Может и все 100)
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.3907 12 Дек. 23, 11:43
Надо пробовать на ацетоне, если отбирать тепла больше чем поступает, должно работать при атмосферном давлении. Иногда придется чуть подливать. Или использовать дышащий клапан как в автоклавах и работать с чуть избыточным. Или вакуумировать контур и работать хоть на воде.
Урий
Дежурный
Лабинск
14.7K 6.1K
Отв.3908 12 Дек. 23, 13:48
Если подобрать хладогент, то можно поддерживать температуру постоянную, независимо от внешних условий, без помп и датчиков температуры. Если залить спирт, то всегда будет примерно 74С.svarnoy, 12 Дек. 23, 08:42
А если жидкий азот то и второго пришествия можно спокойно дождаться. Пс.
Если залить спирт,svarnoy, 12 Дек. 23, 08:42
То проблем будет больше чем пользы.
Добавлено через 10мин.:
Был простой вопрос[сообщение #14023914] город Ярославль. Зима суровая,лето не сильно жаркое, гараж тёплый.(Ни чё не замёрзнет.) Обычная автономка из бачка на 10л,радиатора от наружного блока сплита и любой насосик. ВСЁ. Летом полюбому сдует на улицу,зимой догреет помещение так что ворота открывать прийдётся. Нахер какие то шланги в водоём тащить. Хотя гланды через очко тоже можно удалить.
Newocelot
Профессор
Питер
11.6K 3.1K 2
Отв.3909 12 Дек. 23, 13:59 (через 12 мин)
минусы, работа под давлениемsvarnoy, 12 Дек. 23, 09:53
Как правило теплообменники на тепловых трубках работают под пониженным (иногда сильно пониженным) давлением.
залить спирт, то всегда будет примерно 74Сsvarnoy, 12 Дек. 23, 08:42
Тепловые трубки с этанолом в качестве рабочего тела работают при температуре от нуля по Цельсию.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.3910 12 Дек. 23, 14:17 (через 19 мин)
Да просто на атмосферном удобнее. Причём в открытой системе надо. Фактически получается как ещё одна колонна, только без насадки. Потоки разделить. Паропровод из гофры выводим из помещения на улицу. На улице большой конденсатор с ТСА. Обратка по шлангу. Игольчатый кран на обратку, чтобы регулировать охлаждение. Осталось выбрать теплоноситель, чтобы даже летом в жару конденсировался. Ткип градусов 50-60. И чтоб не сильно летучий был. Ацетон сильно летуч. На всю округу вонять будет и довольно быстро испаряться через ТСА.
Добавлено через 7мин.:
Этилформиат например.
Урий
Дежурный
Лабинск
14.7K 6.1K
Отв.3911 12 Дек. 23, 15:42
Этилформиат например.Dry Gin, 12 Дек. 23, 14:17
Этилформиат — этиловый эфир муравьиной кислоты, химическая формула — HCOOC 2 H 5 {displaystyle {ce {HCOOC2H5}}}. Немецкие учёные из института Планка утверждают, что это соединение, найденное ими в газопылевом облаке Стрелец B2 с помощью тридцатиметрового радиотелескопа IRAM(русс), придаёт характерный запах лесной малине[10]. Российские химики последний факт не подтверждают[1 Сгонять к Стрельцу В2 предлагаешь. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 817
Отв.3912 12 Дек. 23, 16:10 (через 28 мин)
Сгонять к Стрельцу В2Урий, 12 Дек. 23, 15:42
МихуБардо отправим, он в вакумме, как рыба в воде, по дороге Сэма вкусного нагонит!!
Урий
Дежурный
Лабинск
14.7K 6.1K
Отв.3913 12 Дек. 23, 17:44
МихуБардо отправим, он в вакумме, как рыба в воде,Maik2407, 12 Дек. 23, 16:10
Типа Гагарин,а Dry Gin, Королёв Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 983
Отв.3914 13 Дек. 23, 01:22
В тепловой трубке можно заставить работать любой теплоноситель. Вода, спирт, ацетон, пропан, бутан, любой фреон. Тут главное не опускаться ниже температуры замерзания. Вопрос только в давлении. Если ацетон или вода, то давление ниже атмосферы, но работа трубки начинается от температуры плавления. Тоесть для воды это 0°С.
Открытая ТТ это какой-то изврат, хотя известная тема на форуме - Линас)))
Я на пропане сделаю скорее всего. Для воды и ацетона при работе до температуры кипения, в трубке будет вакуум. Для пропана около 15атм, что для трубок плевое давление
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.3915 13 Дек. 23, 08:12
15 бар для тонких трубок действительно плевое давление, но не для конденсатора, из трубок 5 мм его не сделаешь, как в бытовом холодильнике, ну и соединительные всякие трубопроводы. Для меня сейчас главный минус это доставка пара в конденсатор, ибо если сливать его тут же, то какой в ней смысл, в этой тепловой трубке, есть воздушка. При атмосферном и теплоносителе вроде ацетона должно быть проще.
Добавлено через 4мин.:
Вода может работать при любой температуре, не обезательно ей проходить через точку кристализации. Разрядил систему, вода в вполне жидком состоянии, нагрелись до кипения и кипим спокойно, зачем ей через 0 проходить. В горах вода спокойно кипит при низких температурах.
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 983
Отв.3916 13 Дек. 23, 10:13
svarnoy, 20 очей это рабочее давление и любая медная трубка его спокойно держит
Если вода у тебя с конденсируется при температуре ниже 0, то это лёд. При минусе на улице автономка замёрзнет.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.3917 13 Дек. 23, 12:00
Если оборудование стоит на морозе, то да, в покое вода замерзнет конечно. Если оборудование в тепле и только конденсатор на морозе, то и не замезнет. Ну если конечно площади на 50 кило, вдувается 0,5 и на улице минус 40. Ацетон тут конечно попроще, не мерзнет, не нужен вакуум, не дорог. Но тут надо что бы все это было проще обычной водянке. На ацетоне кстати можно в качестве конденсатора использовать обычный радиатор отопления. На вакууме и на давлении упремся в сложность конденсатора, его не сделаешь из трубочек 5 мм.
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 983
Отв.3918 13 Дек. 23, 22:26
svarnoy, замёрзнет при простое, по-любому. В ТТ всё бежит в холод, там и поляжет. А как замёрзнет, ещё и трубы порвёт.
Сварной, обычное холодильное оборудование и пропан. Хочешь - делай на ацетоне, потечёт - будет весело
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.3919 14 Дек. 23, 06:39
Обычное холодильное оборудование не подойдет, там десятки ватт, а у нас киловатты, и не один, иначе нахрена это все. Не пропустит через себя столько пара обычное холодильное. И если потечет пропан будет куда хуже утечки ацетона. Мне оно пока не надо, теоритезирую, эксперимент ради эксперимента пока не получится, нет времени. А так что бы прям делать для практики, то нужно что бы это было чем то выгоднее обычной водянки, а я пока ни каких плюсов именно для себя не вижу. У меня оборудование в подвале, слив тепла на крыше второго этажа, трубопровод обычный металлопластик, линии в том числе и горизонтальные, теплоноситель обычные головы, низкий деф. Дешего и будет работать. Ни дешевизна теплоносителя, ни горизонтальные участки паропровода, не низкий деф, не простой кондер, это все не про тепловые трубки.