Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Автономная система охлаждения (водяная)

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 193 194 195 196 197 198 199 ... 221 196
deen Профессор Воронеж 3.8K 983
Отв.3900  11 Дек. 23, 21:43
Dry Gin, без компрессора. Тупо тепловая трубка. Какие отрицательные температуры?
Сколько на улице, столько и будет автономка выдавать. Но фишка в том, что фазовый переход, что большая удельная мощность. Плюсом скорость переноса - космическая и без каких-либо помп...
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.3901  11 Дек. 23, 21:51 (через 8 мин)
без компрессора. Тупо тепловая трубкаdeen, 11 Дек. 23, 21:43
А, понял. Но как регулировать теплоотвод от дефлегматора?

Сколько на улице, столько и будет автономка выдавать.deen, 11 Дек. 23, 21:43
Вот. А нужно, чтобы всегда одинаково выдавала вне зависимости от температуры на улице.

Добавлено через 3мин.:

Я не спец по тепловым трубкам. Но подумаю, так то идея хорошая.
deen Профессор Воронеж 3.8K 983
Отв.3902  11 Дек. 23, 22:09 (через 19 мин)
Врятли это можно регулироваиь. Как вариант ТрВ, но режимы не холодильные, не думаю, что её можно прикрутить в эту схему.

Добавлено через 5мин.:

Себе чтоли заделать такую на джин аппарат, а то это ведро много места занимает.
Только гибкую подводку надо найти, на жёстких трубах как-то совсем жестоко.
IMG_20231209_220829.jpg
IMG_20231209_220829. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
svarnoy Профессор Жуковский. 9.6K 4.8K
Отв.3903  12 Дек. 23, 08:42
Если подобрать хладогент, то можно поддерживать температуру постоянную, независимо от внешних условий, без помп и датчиков температуры.
Если залить спирт, то всегда будет примерно 74С.
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.3904  12 Дек. 23, 09:21 (через 39 мин)
В ещё, обычный дефлегматор ведь не очень подходит для тепловой трубки. Теплоноситель будет кипеть и в димроте захлебнётся. Нужна специальная конструкция.
svarnoy Профессор Жуковский. 9.6K 4.8K
Отв.3905  12 Дек. 23, 09:53 (через 32 мин)
Да, нужна специальная конструкция.
Но штука интересная, нужно будет поиграться, как время будет.
Но и иинусы, работа под давлением, или будет испарятся теплоноситель.
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.3906  12 Дек. 23, 10:31 (через 39 мин)
Кстати, давление может быть не слабым. А если неудачно рассчитать внешний теплообменник, то может и бахнуть.

И из-за давления вовсе не факт, что на спирте будет, как ты говоришь, 74. Может и все 100)
svarnoy Профессор Жуковский. 9.6K 4.8K
Отв.3907  12 Дек. 23, 11:43
Надо пробовать на ацетоне, если отбирать тепла больше чем поступает, должно работать при атмосферном давлении.
Иногда придется чуть подливать.
Или использовать дышащий клапан как в автоклавах и работать с чуть избыточным.
Или вакуумировать контур и работать хоть на воде.
Урий Дежурный Лабинск 14.7K 6.1K
Отв.3908  12 Дек. 23, 13:48
Если подобрать хладогент, то можно поддерживать температуру постоянную, независимо от внешних условий, без помп и датчиков температуры.
Если залить спирт, то всегда будет примерно 74С.svarnoy, 12 Дек. 23, 08:42
А если жидкий азот то и второго пришествия можно спокойно дождаться.
Пс.
Если залить спирт,svarnoy, 12 Дек. 23, 08:42
То проблем будет больше чем пользы.

Добавлено через 10мин.:

Был простой вопрос[сообщение #14023914]
город Ярославль. Зима суровая,лето не сильно жаркое, гараж тёплый.(Ни чё не замёрзнет.) Обычная автономка из бачка на 10л,радиатора от наружного блока сплита и любой насосик. ВСЁ. Летом полюбому сдует на улицу,зимой догреет помещение так что ворота открывать прийдётся. Нахер какие то шланги в водоём тащить.
Хотя гланды через очко тоже можно удалить.
Newocelot Профессор Питер 11.6K 3.1K 2
Отв.3909  12 Дек. 23, 13:59 (через 12 мин)
минусы, работа под давлениемsvarnoy, 12 Дек. 23, 09:53
Как правило теплообменники на тепловых трубках работают под пониженным (иногда сильно пониженным) давлением.

залить спирт, то всегда будет примерно 74Сsvarnoy, 12 Дек. 23, 08:42
Тепловые трубки с этанолом в качестве рабочего тела работают при температуре от нуля по Цельсию.
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.3910  12 Дек. 23, 14:17 (через 19 мин)
Да просто на атмосферном удобнее. Причём в открытой системе надо. Фактически получается как ещё одна колонна, только без насадки. Потоки разделить. Паропровод из гофры выводим из помещения на улицу. На улице большой конденсатор с ТСА. Обратка по шлангу. Игольчатый кран на обратку, чтобы регулировать охлаждение. Осталось выбрать теплоноситель, чтобы даже летом в жару конденсировался. Ткип градусов 50-60. И чтоб не сильно летучий был. Ацетон сильно летуч. На всю округу вонять будет и довольно быстро испаряться через ТСА.

Добавлено через 7мин.:

Этилформиат например.
Урий Дежурный Лабинск 14.7K 6.1K
Отв.3911  12 Дек. 23, 15:42
Этилформиат например.Dry Gin, 12 Дек. 23, 14:17
Этилформиат — этиловый эфир муравьиной кислоты, химическая формула —
HCOOC
2
H
5
{displaystyle {ce {HCOOC2H5}}}. Немецкие учёные из института Планка утверждают, что это соединение, найденное ими в газопылевом облаке Стрелец B2 с помощью тридцатиметрового радиотелескопа IRAM(русс), придаёт характерный запах лесной малине[10]. Российские химики последний факт не подтверждают[1
Сгонять к Стрельцу В2 предлагаешь.
Автономная система охлаждения (водяная)
Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 817
Отв.3912  12 Дек. 23, 16:10 (через 28 мин)
Сгонять к Стрельцу В2Урий, 12 Дек. 23, 15:42
МихуБардо отправим, он в вакумме, как рыба в воде, по дороге Сэма вкусного нагонит!!
Урий Дежурный Лабинск 14.7K 6.1K
Отв.3913  12 Дек. 23, 17:44
МихуБардо отправим, он в вакумме, как рыба в воде,Maik2407, 12 Дек. 23, 16:10
Типа Гагарин,а Dry Gin, Королёв
Автономная система охлаждения (водяная)
Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
deen Профессор Воронеж 3.8K 983
Отв.3914  13 Дек. 23, 01:22
В тепловой трубке можно заставить работать любой теплоноситель.
Вода, спирт, ацетон, пропан, бутан, любой фреон.
Тут главное не опускаться ниже температуры замерзания.
Вопрос только в давлении. Если ацетон или вода, то давление ниже атмосферы, но работа трубки начинается от температуры плавления. Тоесть для воды это 0°С.

Открытая ТТ это какой-то изврат, хотя известная тема на форуме - Линас)))

Я на пропане сделаю скорее всего.
Для воды и ацетона при работе до температуры кипения, в трубке будет вакуум.
Для пропана около 15атм, что для трубок плевое давление
svarnoy Профессор Жуковский. 9.6K 4.8K
Отв.3915  13 Дек. 23, 08:12
15 бар для тонких трубок действительно плевое давление, но не для конденсатора, из трубок 5 мм его не сделаешь, как в бытовом холодильнике, ну и соединительные всякие трубопроводы.
Для меня сейчас главный минус это доставка пара в конденсатор, ибо если сливать его тут же, то какой в ней смысл, в этой тепловой трубке, есть воздушка.
При атмосферном и теплоносителе вроде ацетона должно быть проще.

Добавлено через 4мин.:

Вода может работать при любой температуре, не обезательно ей проходить через точку кристализации.
Разрядил систему, вода в вполне жидком состоянии, нагрелись до кипения и кипим спокойно, зачем ей через 0 проходить.
В горах вода спокойно кипит при низких температурах.
deen Профессор Воронеж 3.8K 983
Отв.3916  13 Дек. 23, 10:13
svarnoy, 20 очей это рабочее давление и любая медная трубка его спокойно держит

Если вода у тебя с конденсируется при температуре ниже 0, то это лёд.
При минусе на улице автономка замёрзнет.
svarnoy Профессор Жуковский. 9.6K 4.8K
Отв.3917  13 Дек. 23, 12:00
Если оборудование стоит на морозе, то да, в покое вода замерзнет конечно.
Если оборудование в тепле и только конденсатор на морозе, то и не замезнет. Ну если конечно площади на 50 кило, вдувается 0,5 и на улице минус 40.
Ацетон тут конечно попроще, не мерзнет, не нужен вакуум, не дорог.
Но тут надо что бы все это было проще обычной водянке.
На ацетоне кстати можно в качестве конденсатора использовать обычный радиатор отопления.
На вакууме и на давлении упремся в сложность конденсатора, его не сделаешь из трубочек 5 мм.
deen Профессор Воронеж 3.8K 983
Отв.3918  13 Дек. 23, 22:26
svarnoy, замёрзнет при простое, по-любому.
В ТТ всё бежит в холод, там и поляжет. А как замёрзнет, ещё и трубы порвёт.

Сварной, обычное холодильное оборудование и пропан.
Хочешь - делай на ацетоне, потечёт - будет весело
svarnoy Профессор Жуковский. 9.6K 4.8K
Отв.3919  14 Дек. 23, 06:39
Обычное холодильное оборудование не подойдет, там десятки ватт, а у нас киловатты, и не один, иначе нахрена это все. Не пропустит через себя столько пара обычное холодильное.
И если потечет пропан будет куда хуже утечки ацетона.
Мне оно пока не надо, теоритезирую, эксперимент ради эксперимента пока не получится, нет времени.
А так что бы прям делать для практики, то нужно что бы это было чем то выгоднее обычной водянки, а я пока ни каких плюсов именно для себя не вижу.
У меня оборудование в подвале, слив тепла на крыше второго этажа, трубопровод обычный металлопластик, линии в том числе и горизонтальные, теплоноситель обычные головы, низкий деф. Дешего и будет работать.
Ни дешевизна теплоносителя, ни горизонтальные участки паропровода, не низкий деф, не простой кондер, это все не про тепловые трубки.