27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Старт стоп на буржуйском термоконтролере

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 4 5 6 7 8 9 10 ... 67 7
zentiva Доцент Волгоград 1.4K 107
Отв.120  22 Апр. 13, 13:46
 
Рэле я бы все же взял SSR-40AA и на нем построил старт/стоп процесс, без всякого УЗОGlog, 22 Апр. 13, 13:19
так узо уже есть или все равно лучше реле?
а для реле радиатор нужен при таком способе коммутации?

чуть не забыл:   для датчиков ПТ100 какой провод для подключения нужен? УСБ, 0,25мм медь или?  чтобы сделать разъемные соединения.
Glog Профессор Гдетозауралом 2.1K 768
Отв.121  22 Апр. 13, 15:53
Включать/выключать нагрузку на ТЭНmitl, 22 Апр. 13, 13:24
Нет. Немного не так. Я сделал на твердотельном реле SSR40VA регулятор мощности с индикацией тока и напряжения. Есть переменный резистор. Им можно плавно менять мощность во всем диапазоне. Но это вообще то не нужно. Через переключатель плавно/дискретно стоят 2 постоянных резистора. Один на максимальную мощность, другой на рабочую. Сделал подстроечник в среднем положении на рабочей мощности, чтобы можно чуток добавить или убавить. Это как бы одна конструкция, законченная. Напряжение у меня достаточно стабильное. Не скачет со 180 на 210. Потому без стабилизатора.

А перед этим регулятором стоит еще одна коробка с твердотельным реле SSR40AA на котором построен "старт-стоп" процесса. Кнопкой пуск подаю напряжение на все оборудование. Параллельно кнопке "стоп" вывожу контакты на функцию AL1/99гр в кубе/ с ПИД регулятора.
А отбираю пока ручками-винтиком-мерной мензуркой и секундомером. Потому вся тема для меня очень актуальна.
Прошу пардону за ОФ. Если не в тему, можно снести.

Glog Профессор Гдетозауралом 2.1K 768
Отв.122  22 Апр. 13, 16:09, через 17 мин
так узо уже есть или все равно лучше реле?
а для реле радиатор нужен при таком способе коммутации?

чуть не забыл:   для датчиков ПТ100 какой провод для подключения нужен? УСБ, 0,25мм медь или?  чтобы сделать разъемные соединенияzentiva, 22 Апр. 13, 13:46
Если есть, ставь узо. Меньше проблем.
Радиатор нужен. Ток в цепи на 3 кВт  13 Ампер.
Датчики покупаю с проводами в нержавеющих гильзах с резьбами и гайками. Провода 3 шт. стоят экранированные. Экран прикреплен к гильзе. Провода можно тонкие. Сопротивление датчика 100-120 ом, лишний ом-два на работу не повлияет.  Хорошо подойдет для проводов USB кабель от принтера.


Glog Профессор Гдетозауралом 2.1K 768
Отв.123  22 Апр. 13, 16:33, через 25 мин
чем же различаются REX-C100, 400, 700.zentiva, 22 Апр. 13, 09:52
REX-C100 передняя панель 48*48  габариты тушки 44*44*100
REX-C400 передняя панель 48*96  габариты тушки 44*92*100
REX-C700 передняя панель 72*72  габариты тушки 68*68*100
REX-C900 передняя панель 96*96  габариты тушки 92*92*100
Размеры в миллиметрах.
Индикаторы и кнопки у старших моделей больше. Пожалуй все.
Алгоритм работы, настройки и меню у всех одинаковые.
zentiva Доцент Волгоград 1.4K 107
Отв.124  22 Апр. 13, 18:17
Хорошо подойдет для проводов USB кабель от принтера.Glog, 22 Апр. 13, 16:09
понятно.
я планировал не покупать готовый провод, а самому сделать быстроразъемный вариант.

посмотрите ,набросал схемы предварительные.  проконсультируйьте.

-получается 2 варианта подключения клапана? остановиться как Глог говорил? через аларм запитываем?

controlador-com-pid-rex-c100.6.jpg
Controlador-com-pid-rex-c100. Старт стоп на буржуйском термоконтролере . Автоматика.


controlador-com-pid-rex-c100222.5.jpg
Controlador-com-pid-rex-c100222. Старт стоп на буржуйском термоконтролере . Автоматика.


Glog Профессор Гдетозауралом 2.1K 768
Отв.125  22 Апр. 13, 18:59, через 42 мин
получается 2 варианта подключения клапанаzentiva, 22 Апр. 13, 18:17

Для начала нужно определиться. Клапан нормально-открытый или нормально-закрытый. Предполагаю что открытый.
На какое напряжения клапан. Предполагаю, что на 220 в.
Контакты AL1 нормально разомкнуты. В меню функция AL1 настроена так, что контакты замыкаются по достижении температуры аварии и размыкаются после снижения ниже этой температуры.

В первом варианте рисунка контакты 6 и 7 между собой не нужно замыкать. Если замкнешь, клапан будет всегда закрыт.
Термосопротивление подключается на контакты 8 и (9 или 10). (9 и 10) нужно замкнуть между собой.

Итак:
Контакты реле разомкнуты, клапан открыт. Идет полный отбора, ограниченный устройством регулировки флегмового числа. Достигаем температуры аварии-84 гр, контакты реле замыкаются, подается напряжение 220в на клапан, он закрывается. Отбор прекращается. Колонна заполняется спиртом, температура падает ниже 84, реле размыкается, клапан открывается, отбор тела продолжается.
Работает.


Во 2-м варианте рисунка не нужно замыкать контакты 3 и 4 по той же причине.
Принцип работы такой же, но в меню нужно будет отключить функции дифференциала и интеграла, оставив только прямую зависимость. Иначе клапан начнет открываться-закрываться за 2-3 градуса до достижения выставленной температуры SV.


kaimariss Научный сотрудник Бостон 2.9K 2.8K
Отв.126  22 Апр. 13, 19:12, через 14 мин
Для начала нужно определиться. Клапан нормально-открытый или нормально-закрытый. Предполагаю что открытый.
Glog, 22 Апр. 13, 18:59
Лично мне, не доводилось видит клапана
.нормально-открытый !
Можно чуток доработать схему, добавить 3-х позиционный тумблер, который будет выполнять следующие задачи:
1. отбор всегда закрыт
2. отбор всегда открыт
3. автомат, отбором управляет реле.
Glog, 22 Апр. 13, 18:59
Твоё ноухау отклонается.
Старт стоп на буржуйском термоконтролере
Старт стоп на буржуйском термоконтролере . Автоматика.
Старт стоп на буржуйском термоконтролере
Старт стоп на буржуйском термоконтролере . Автоматика.
Старт стоп на буржуйском термоконтролере
Старт стоп на буржуйском термоконтролере . Автоматика.

Это показано на первой странице  [сообщение #11691242]
Glog Профессор Гдетозауралом 2.1K 768
Отв.127  22 Апр. 13, 19:15, через 4 мин
Твоё ноухау отклонается.kaimariss, 22 Апр. 13, 19:12
Согласен. Я уже и забыл. Гы. Сейчас подправлю.

Топикастер поправляет, что клапан нормально закрытый.

Меняеются настройка функции AL1. Значение SL4 в 3-ей закладке меню нужно выставить 0101, что будет означать срабатывания реле сигнализации SL1 при выходе за нижний предел выставленного значения.
Контакты AL1 будут постоянно замкнуты до тех пор, пока не установится температура аварии.


Контакты реле замкнуты, напряжение подается на клапан, клапан открыт. Идет полный отбора, ограниченный устройством регулировки флегмового числа. Достигаем температуры аварии-84 гр, контакты реле размыкаются, напряжение 220в на клапан больше не подается, он закрывается. Отбор прекращается. Колонна заполняется спиртом, температура падает ниже 84, реле замыкается, клапан открывается, отбор тела продолжается.
Работает.
zentiva Доцент Волгоград 1.4K 107
Отв.128  22 Апр. 13, 19:50, через 35 мин
Glog, клапан обязательно нормально закрытый планируется. если вдруг шо - он хоть закроется и ничего не утечет за зря. напряжение клапана -220В.
так?
controlador-com-pid-rex-c100.6.2.jpg
Controlador-com-pid-rex-c100. Старт стоп на буржуйском термоконтролере . Автоматика.



Glog Профессор Гдетозауралом 2.1K 768
Отв.129  22 Апр. 13, 19:58, через 9 мин Автор был выпивший
online zentivazentiva, 22 Апр. 13, 19:50
Топикастер пишет, что ему не доводилось видеть клапанов нормально открытых. Я видел. Ставил такой на сигнализацию для перекрытия бензина при сработке, чтобы далеко не уехали.

В общем клапан нормально закрытый.
Во вторую схему нужно внести изменения. Передвинуть конкакты реле с 3-4 на 3-5. И термосопротивление по прежнему не там.
Вот тебе пара картинок из инструкции.
Контакты реле С100.JPG
Контакты реле С100.JPG Старт стоп на буржуйском термоконтролере . Автоматика.
Схема включения реле С100.JPG
Схема включения реле С100.JPG Старт стоп на буржуйском термоконтролере . Автоматика.
zentiva Доцент Волгоград 1.4K 107
Отв.130  22 Апр. 13, 20:33, через 36 мин
так?
только не пойму, а в чем разница: 3-4 или 3-5 на клапан?


controlador-com-pid-rex-c100222.4.jpg
Controlador-com-pid-rex-c100222. Старт стоп на буржуйском термоконтролере . Автоматика.
Glog Профессор Гдетозауралом 2.1K 768
Отв.131  22 Апр. 13, 21:06, через 34 мин Автор был выпивший
в чем разница: 3-4 или 3-5 на клапанzentiva, 22 Апр. 13, 20:33
Контакты 3-4 нормально разомкнутые. 3-5 нормальн замкнутые.
zentiva Доцент Волгоград 1.4K 107
Отв.132  22 Апр. 13, 22:13
Glog, понятно, что автор был выпивший))) так схема-то правильно последняя накарябана? )))
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2.9K 2.8K
Отв.133  22 Апр. 13, 23:43
Контакты 3-4 нормально разомкнутые. 3-5 нормальн замкнутые.
Glog, 22 Апр. 13, 21:06
Наоборот !
Я тоже с начало схеме поверил ,но реально 3-4 нормально замкнутые а 3-5  нормально разомкнутые!
Смотреть страницу 1 !
zentiva Доцент Волгоград 1.4K 107
Отв.134  22 Апр. 13, 23:46, через 4 мин
тогда так?
controlador-com-pid-rex-c100222.9.jpg
Controlador-com-pid-rex-c100222. Старт стоп на буржуйском термоконтролере . Автоматика.
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2.9K 2.8K
Отв.135  23 Апр. 13, 00:08, через 22 мин
тогда так?
controlador-com-pid-rex-c100222.9.jpg
Controlador-com-pid-rex-c100222. Старт стоп на буржуйском термоконтролере . Автоматика.

zentiva, 22 Апр. 13, 23:46
Вроде правильно.

Пс
знаешь почему я поставил блок питания 12в и клапан на 12в ?
Потому что ,нормальный узо у нас стоит 15-25 фунтов ,а блок питания 3,50!



zentiva Доцент Волгоград 1.4K 107
Отв.136  23 Апр. 13, 00:16, через 9 мин
kaimariss,
я взял, вообще, дифавтомат. он сослужит хорошую службу. пусть это будет замыкание - выручит, пусть пробой тэна. стоитиу нас столько. я брал за 25баксов.
притом его можно использовать как обрубание всего процесса, хоть аварийного, хоть необходимого. только надо правильно к контактам проводапровести, а вот как это сделать, думаю ,скоро разберемся))))))
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2.9K 2.8K
Отв.137  23 Апр. 13, 00:26, через 10 мин
kaimariss,
я взял, вообще, дифавтомат. он сослужит хорошую службу. пусть это будет замыкание - выручит, пусть пробой тэна. стоитиу нас столько. я брал за 25баксов.
притом его можно использовать как обрубание всего процесса, хоть аварийного, хоть необходимого. только надо правильно к контактам проводапровести, а вот как это сделать, думаю ,скоро разберемся))))))
zentiva, 23 Апр. 13, 00:16
Постав его перед розеткой ,куда аппаратура подключается !
zentiva Доцент Волгоград 1.4K 107
Отв.138  23 Апр. 13, 00:30, через 5 мин
я так и сделал. он у меня в коробе, где идет развязка на всю электронику.
Glog Профессор Гдетозауралом 2.1K 768
Отв.139  23 Апр. 13, 15:42 Автор был выпивший
Я тоже с начало схеме поверил ,но реально 3-4 нормально замкнутые а 3-5  нормально разомкнутые!kaimariss, 22 Апр. 13, 23:43
Это нужно смотреть на каждом регуляторе индивидуально. Тестером померить - семь секунд. Какой придет zentiva еще вопрос. Смысл в том, что не нужно заморачичаться на схеме. Нужно понять принцип работы. Чего замыкается, что срабатывает, куда течет.