Форум самогонщиков Сайт Барахолка Рубль форум бережет

Старт стоп на буржуйском термоконтролере

Форум Оборудование Автоматика
1 ... 63 64 65 66 67 66
gxtkjdjl Профессор архангельск 2437 657
Отв.1300  22 Янв. 19, 14:22
а, можно и 2 клапана головной закрылся, тельный открылся. имхо
mumis Магистр Волгоград 260 112
Отв.1301  22 Янв. 19, 14:23, через 1 мин
то уж лучше изначально брать открытый.KoMap, 22 Янв. 19, 14:19
Сколько я не думал где можно в нашем деле пользовать НО-клапан, так и не надумал.

Добавлено через 2мин.:

а, можно и 2 клапана головной закрылся, тельный открылся. имхоgxtkjdjl, 22 Янв. 19, 14:22
Так к тому всё и идёт. Я уже второй клапан, да комплект фитингов из нержи для него прикупил. Ожидаю. Буду через тройник и поворот 90гр. ставить их параллельно
KoMap Студент Брянск 34 4
Отв.1302  22 Янв. 19, 14:27, через 5 мин
Сколько я не думал где можно в нашем деле пользовать НО-клапан, так и не надумал.mumis, 22 Янв. 19, 14:23

Сейчас я имел ввиду датчик.

А НО клапан - на хвосты, поднялись хвосты, выросла температура - НО клапан закрыл отбор тела, включил электроошейник на тёще (сирену).
mumis Магистр Волгоград 260 112
Отв.1303  22 Янв. 19, 14:43, через 17 мин
включил электроошейник на тёще (сирену).KoMap, 22 Янв. 19, 14:27
За такой "ошейник" у меня отвечае термоконтроллер, который подаёт напряжение на НЗ-клапан на дефе. Открывая его он одновременно включает и зуммер. Также поступает и другой ТК, отвечающий за разгон и стоп. Он также включает при достижении установленной тем-ры тот же зуммер. Но оба ТК при этом установлены в режим "C"(охлаждение), т.е. в обычном состоянии цепь без напруги.
В реалии это выглядит как мгновенное, в долю секунды, пропискивание и подскакивание шланга охлаждения в раковине. Когда пропискивание проходит раз минут в 10-ть значит отбирать уже нечего - в кубе одни хвосты остались.
Если при этом тем-ра в царге достигает значения установленного на контроллере отвечающем за "стоп всей системы", то УЗО отщёлкивается.

Теперь же контроллер, которым я регулирую деф, решено использовать и для контроля УО. Для этого я его перевожу в состояние "Н"(нагрев). И бросаю от него отдельный шлейф на блок управления УО, который размещаю прямо на УО в коробке 10*10см. Т.е. в нормальном состоянии контроллер подаёт напругу и на сенсор и на регулятор отбора, а по достижении тем-ры её наоборот отключает.
При этом установленная верхняя тем-ра это тем-ра отбора тела. Т.е. при отборе голов она никоим образом не проявится, а значит и напруга на блоке будет находится постоянно, вплоть до появления хвостов в царге.
KoMap Студент Брянск 34 4
Отв.1304  22 Янв. 19, 16:55
а, можно и 2 клапана головной закрылся, тельный открылся. имхоgxtkjdjl, 22 Янв. 19, 14:22

Так я и вижу. Головная боль только в том, что клапан нельзя долго держать под нагрузкой - часа два, не более. А отбор что голов, что тела процесс весьма долгий. Получается всё равно придется подходить, щелкать выключателями. Так не получится - дернул рубильник, пришел через день, а у тебя всё по полочкам-бутылочкам с голубой каёмочкой. Ну с этим хоть более-менее понятно.

У меня сейчас другой головняк - как скорость отбора покапельно мерить. На моей колонне от скорости отбора зависит итоговая крепость. Скажем до 600-650 мл./час она выдает честных 97%, а чуть больше - пошло снижение по кривой. И каждый раз настраивать вручную жутко муторно - засёк время, отобрал 100 мл, посчитал скорость, сунул ареометр, вынул, сунул термометр, посчитал крепость, подкрутил краник, опять отобрал...Жуть. А если глубокой ночью вышел переход с голов на тело? В итоге или не добираешь скорости или крепости. Надо прибор смастерить, что бы замерял и циферки в реальном времени показывал.
mumis Магистр Волгоград 260 112
Отв.1305  22 Янв. 19, 17:06, через 12 мин
как скорость отбора покапельно меритьKoMap, 22 Янв. 19, 16:55
Где то с просторов форума: "…. нужно взять шприц без иглы, полностью его вытянуть, вставить в его отверстие иглу от трубки отбора и посмотреть,сколько миллилитров спирта натечет за 36 секунд (36 секунд - ровно 1/100 часа). Если натекло 6 миллилитров, значит отбор 600 мл/час, если 10 - 1000 мл в час."
Скажем до 600-650 мл./час она выдает честных 97%, а чуть больше - пошло снижение по кривой.KoMap, 22 Янв. 19, 16:55
А с чего ей больше то быть? Как ошайбуешь клапан, такая скорость и будет. А чтоб лилось одно и тоже для того старт-стоп и делают. Если тем-ра в царге подскакивает, то клапан закрывается и ждёт когда она снова в норму придёт.
прибор смастерить, что бы замерял и циферки в реальном времени показывал.KoMap, 22 Янв. 19, 16:55
А зачем постоянно измерять? По идее при старт-стопе как пошло 97, так и будет идти, пока клапан отбор пропускает.
KoMap Студент Брянск 34 4
Отв.1306  22 Янв. 19, 17:28, через 22 мин
А зачем постоянно измерять?mumis, 22 Янв. 19, 17:06

Постоянно и не надо. Надо при переходе с голов на тело и (факультативно) при подходе хвостов - многие советуют отбор ближе к концу снижать, для сохранения стабильности колонны. Но я не уверен что это применимо к моей колонне. Если уж температура пошла вверх, снижение отбора позволяет уже выдавить всего несколько лишних десятков мл. Не уверен что это того стоит.

Мне встречалось мнение, которое я разделяю - не давится за каждый грамм хвостов, это того не стоит при цене сахара в 50 рублей. Скаканула температура на 0,1-0,2 гр. - всё, кончен бал, гасите свечи.

Но автоматизация расчёта скорости отбора позволило бы создать график крепости исходного продукта. У меня колонна работает стабильно при большом диапазоне отбора, только крепость на выходе меняется. Если бы прибор мерил отбор, а следовательно крепость - можно было бы получать так же и недорактификаты с заданными параметрами по крепости.Хотя может и блажь пустая, но как красиво - циферки мигают, а ты только краник крутишь.

У меня есть тайный ресурс - двое моих дитяти - начинающие программисты. Хочу им заказать блок управления на Ардуино, что бы сразу рассчитывал скорость отбора и через неё - крепость на выходе. А в перспективе - всё управление в Ардуино и запихать.
сообщения удалены (4)
mumis Магистр Волгоград 260 112
Отв.1307  27 Янв. 19, 13:16
а, можно и 2 клапана головной закрылся, тельный открылся. имхоgxtkjdjl, 22 Янв. 19, 14:22
Тему решил в сторону не уводить и создал отдельную по совместной работе двух клапанов [Старт-стоп на два клапана на буржуйском термоконтроллере.]
bullgod Магистр Минск 258 28
Отв.1308  19 Февр. 19, 20:46
понятно.
я планировал не покупать готовый провод, а самому сделать быстроразъемный вариант.

посмотрите ,набросал схемы предварительные.  проконсультируйьте.

-получается 2 варианта подключения клапана? остановиться как Глог говорил? через аларм запитываем?zentiva, 22 Апр. 13, 18:17
Коллеги, с Рекс с100 дел раньше не имел, вот появился в хозяйстве один. Хочу старт стоп сделать. имеется ssr, термозонд pt100 и нормально открытый клапан.
Помогите со схемой подключения и программированием Рекса. Хочу чтобы при достижении определенной температуры сигнал на клапан, ожидало снижение температуры на заданную дельту и открывать клапан. Спасибо.
berezikoff Пользователь ЯНАО(место рождения Бердск) 13100 3435
Отв.1309  19 Февр. 19, 21:05, через 19 мин
нормально открытый клапан.bullgod, 19 Февр. 19, 20:46
гемор, возьми нормально закрытый
https://ru.aliexpress.com/....5f9533ed29LkKE
https://2magnita.ru/goods/Klapan-jelektromagnitnyj-NH-3
bullgod Магистр Минск 258 28
Отв.1310  19 Февр. 19, 22:07
гемор, возьми нормально закрытыйberezikoff, 19 Февр. 19, 21:05
Ну во-первых поздно пить боржоми когда почки отвалились
А во-вторых я не понимаю почему все любят нормально закрытые?
А в чем гемор? Рекс не умеет так? Я допотопный термоконтроллер для этого использую сейчас но он не имеет с пт100...(
gxtkjdjl Профессор архангельск 2437 657
Отв.1311  19 Февр. 19, 22:10, через 4 мин
почему все любят нормально закрытые?bullgod, 19 Февр. 19, 22:07
да хотя бы потому что в случае отказа автоматики колонна перейдёт в режим " работы на себя", а если с твоим глюкнет  хвосты в погоне будут. да и нз дешевле и найти легче
berezikoff Пользователь ЯНАО(место рождения Бердск) 13100 3435
Отв.1312  19 Февр. 19, 22:24, через 14 мин
поздно пить боржомиbullgod, 19 Февр. 19, 22:07
ну не пей тогда
Старт стоп на буржуйском термоконтролере
Старт стоп на буржуйском термоконтролере . Автоматика. Оборудование.
bullgod Магистр Минск 258 28
Отв.1313  19 Февр. 19, 22:53, через 29 мин
в случае отказа автоматики колонна перейдёт в режим " работы на себя", а если с твоим глюкнет  хвосты в погоне будутgxtkjdjl, 19 Февр. 19, 22:10
С моими объемами мне и повторно перегнать не страшно...
нз дешевле и найти легчеgxtkjdjl, 19 Февр. 19, 22:10
Клапан уже имеется поэтому покупать ещё один как раз таки не хочется

Добавлено через 1дн. 13ч. 14мин.:

В общем пришлось все методом проб и ошибок.
Если кому то ещё понадобится то схема простая:
Входы 1, 2 на рексе напряжение, вход 2 и 7 - соединить, питание клапана (нормально-открытого) с входов 1 и 6
В рексе понадобилось только выставить использование pt100, настроить аларм на 0.2 градуса вместо двух и изменить какой-то то параметр dF с 1 на 0 (чтобы не было "подвисания" показаний температуры при достижении заданной).
IMG_20190221_120223.jpg
IMG_20190221_120223.jpg Старт стоп на буржуйском термоконтролере . Автоматика. Оборудование.
сообщение удалено
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2852 2757
Отв.1314  14 Сент. 19, 19:04
Я давно неписал но регулярно перечитывал .
Не трате денги и время на пт100 датчики
Ну да красиво циферки показывает но на практике не то что безполезно просто не нужно .
Я открыл эту  тему в 2013
И до сих пор работаю с датчиком К .
Я уже несколько раз пытался объяснить что рех с датчиком К великолепно работает .
Дело в том что есть быстрый .так сказать инерционый скачок температуры в раёне датчика ! За секунду температура подскакивает на 2-3градуса .
А таймер отбора имеет свой режим.
У меня он срабатывает на 5 0,1секунды черекаждые 6 секунд .
Плюс запас хорошего спирта в трубах и дефе .
Ето все в совокупности сводит на нет необходимот датчика пт100 .в нём просто нет необходимости никакой практической пользы.


Добавлено через 15мин.:

Да и из моих наблюдений.
С датчиком к рех просто не показывает 10тые градуса но срабатывает всё равно на 10тых.
JuF Доцент Липецк 1878 216
Отв.1315  03 Окт. 19, 08:36
Всем привет! Был w1209 переделанный под цифровой датчик DS18b20. По своей тупости сжег, датчик намертво примотан к колонее, хочется для старт-стоп что то простое купить срочно. Увидел на али вот это - https://ru.aliexpress.com/...9hHROW&mp=1
Цена конечно смущает, но это именно то что надо. Никто не использовал? Стоящая вещь?
berezikoff Пользователь ЯНАО(место рождения Бердск) 13100 3435
Отв.1316  03 Окт. 19, 09:21, через 45 мин
Если гистерезис есть, то подойдёт. А по мин/макс.Т° не вариант
JuF Доцент Липецк 1878 216
Отв.1317  03 Окт. 19, 09:23, через 3 мин
Если гистерезис есть, то подойдёт. А по мин/макс.Т° не вариантberezikoff, 03 Окт. 19, 09:21
А я смотрел температуру стабилизации, ставил от нее +0.1 град, и так отбирал. Неправильно?
Моржов пользователь Жигулевск 1179 310
Отв.1318  03 Окт. 19, 09:45, через 23 мин
У меня сейчас другой головняк - как скорость отбора покапельно мерить. На моей колонне от скорости отбора зависит итоговая крепость. Скажем до 600-650 мл./час она выдает честных 97%, а чуть больше - пошло снижение по кривой. И каждый раз настраивать вручную жутко муторноKoMap, 22 Янв. 19, 16:55
[сообщение #13378057]
berezikoff Пользователь ЯНАО(место рождения Бердск) 13100 3435
Отв.1319  03 Окт. 19, 09:47, через 2 мин
По разному можно