Насадка для колонн (наполнитель)

Разве атомы кислорода не входят в состав кислот, а кислоты (особенно карбоновые и гидроксикарбоновые) не диссоциируют, тем более в присутствии воды?grov, 04 Сент. 13, 16:27

Входят, но это атомы кислорода, которые не могут ничего окислить. Как и атомы кислорода, входящие в состав воды - Н2О.
По-моему, ты путаешь, как многие не-химики, понятия "кислота", "окисление", кислород, и т.д. - по созвучию.Но для того, чтобы свободно оперировать этими словами и не совершать ошибок, нужно освежить знания по общей химии

И диссоциация карбоновых кислот - да и любых других- не имеет никакого отношения к окислению. Диссоциация кислот  состоит в отщеплении (переходе в раствор) протона Н+, а он ничего окислить не может. Кислот в СС, к тому же, слишком мало, чтобы можно было всерьез говорить об их реакциях. А типичным (даже уникальным)окислителем является азотная кислота, и если плеснуть в СС бутылочку концентрированной азотки, то еще можно было бы рассуждать, но никто это делать, надеюсь, не собирается. А больше в колонне окислителям взяться неоткуда

Разве в сырце, заливаемом в куб для ректификации, нет кислорода?grov, 04 Сент. 13, 16:27

этот газообразный (растворенный поначалу) кислород вытесняется парами спирта и воды практически полностью.

Да и серебро на насадке окисляется до оксидов(одно/двухвалентных) даже при комнатной температуре(когда колонна не в работе и наполнена воздухом)..grov, 04 Сент. 13, 16:27

Нет, серебро является благородным металлом, и окисляться кислородом воздуха до оксида не может, тем более при комнатной Т. Только если серебро находится не в виде массивного металла, а в виде очень тонкой пленки, оно может адсорбировать кислород с образованием поверхностных неустойчивых состояний (соединений), имеющих некоторые признаки оксида. Но это не оксид как индивидуальное соединение, а тончайшая пленка с адсорбированным кислородом. Пленка должна быть толщиной, сопоставимой с размерами атомов серебра, такие пленки или очень (Ангстремных размеров) маленькие частицы получают специальными методами нанесения на подложку (носитель) при приготовлении катализаторов. А конкретно - серебро на проволоке, хоть и является покрытием, но это - покрытие очень, колоссально толстое по сравнению с атомными размерами, и серебро может считаться в данном случае - массивным, с химической точки зрения,
а эффект его окисления пренебрежимо малым - просто ничтожным. Так что, никаких оксидов,забудь

Серебряный крестик у некоторых очень быстро чернеет. Да и серебряная посуда быстро чернеет от влажного климата.

Литокс, Спасибо за ликбез - пребывал в заблуждении...
Проштудировал инфу, до которой смог дотянуться..
Серебро не окисляется ни кислородом воздуха, ни растворами слабых кислот в сырце в наших условиях, но может окисляться соединениями двухвалентной серы...
Потемнение серебра в быту связанно именно с окислением последнего сероводородом и другими серосодержащими вплоть до человеческого пота и резины..
Прошу развеять мои последние сомнения.
Гонитва писал о некотором потемнении посеребренной насадки в нижней части колонны..
По всей видимости, это потемнение может быть следствием образования Ar2S(сульфида серебра) из-за следов сероводорода в сырце, поскольку в браге он может присутствовать..
В ВИКИ есть упоминание о том, что сульфид серебра является катализатором окисления некоторых органических соединений..
Но конкретной информации не дано..В других источниках (Химиктру и подобных) тоже ничего не нашёл..
Вопрос - не влияет ли присутствие сульфида серебра на насадке (если допустить его наличие) на новообразование примесей при ректификации?  

Думаю, что нет, но углубляться в объяснения считаю уже лишним

В присутствии аммиака соединения серебра (I) дают легко растворимый в воде комплекс [Ag(NH3)2]+. Если кто кормит дрожжи карбамидом - замечал, как бьют головы аммиаком в нос. Серебро образует комплексы так же с цианидами, тиосульфатами. По санитарным нормам США содержание серебра в питьевой воде не должно превышать 0,05 мг/л. Согласно действующим российским санитарным нормам серебро относится к высокоопасным веществам (класс опасности 2 по санитарно-токсикологическому признаку вредности), и предельно допустимая концентрация серебра в питьевой воде составляет 0,050 мг/л.

Короче все проблемы если возникнут решаются с помощью медного дистиллятора, чтобы на стадии приготовления СС отсечь серу

Короче все проблемы если возникнут решаются с помощью медного дистиллятора, чтобы на стадии приготовления СС отсечь серуBLACK_M, 05 Сент. 13, 16:27

/В природе нет ничего абсолютного, в том числе способность меди удалять серу не абсолютна, если уж сера (в виде чего?) вдруг помешает ректификации. Смайлик видел, но иногда лучше прояснить вопрос, раз он время от времени возникает. Про химию многие могут честно сказать: "Не знал и забыл"

 Шобко заморачиваться тоже не стоит главное чтобы на арганолептику не влияло отрицательно , думаю решать вопросы по ходу возникновения 

ребят,приобрел насадку спн 3,5*3,5 промыл ее,вода была черная.Можно ли ее засыпать мокрую?

koldyn158, Для начала хотя бы в =лимонке= пару часиков поколбась, промой, просуши и апосля затаривай...

приобрел насадку спн 3,5*3,5 промыл ее,вода была чернаяkoldyn158, 11 Сент. 13, 19:53

если не плавает жирная пленка, то можешь сделать как пишет MagadaneЦ, , но для более качественной/быстрой очистки, раствор сделай горячим
...Если есть пленка, и неизвестна ее причина, тогда желательно вначале обезжирить (провари/промой в моющем с ПАВ), а потом кислотой обработать.
***Причина потемнения - наличие на насадке продуктов реакции и (или) смазки.
koldyn158, откуда насадка?

koldyn158, откуда насадка?Гонево, 11 Сент. 13, 20:27

насадку брал у игорь223

а сколько надо лимонной кислоты на 1,5 литра насадки?

насадку брал у игорь223
koldyn158, 11 Сент. 13, 20:35

koldyn158, нагрей в чайнике воду, насыпь "лимонки". Доведи до кипения и залей насадку, чтобы примерно половина объема была выше насадки. Так некоторое время выдержи помешивая. Но результат ЛУЧШЕ, если в чайнике кипятить ту же насадку в растворе "лимонки". Завершением процесса будет прекращение выделения пузырьков с поверхности проволоки. Раствор потемнеет.
Это в домашних условиях.
Если есть доступ к боле сильным кислотам, то к примеру азотная это сделает за минуту. Но после ЭТОГО нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО РЕЗКО протравленную насадку пересыпать в ДИСТИЛЛИРОВАННУЮ воду.
...
***Напиши в личку какой у тебя доступ к кислотам, думаю посоветую более простой вариант****

Фруктовая бражка справляется с очисткой не хуже лимонной кислоты(если и лимонки нет)

koldyn158, как успехи по очистке?
...Я обещал утром фото насадки ДО и ПОСЛЕ травления с последующей очисткой продуктов реакции
/на фото производимая насадка РАН 2,070 и РАН 2,5 с плотностью травление чуть больше 100г с кг/

Какой зверский вид у этой ран )

Гонево,

на фото производимая насадка РАН 2,070 и РАН 2,5Гонево, 12 Сент. 13, 11:55

А какая на фото РАН 2,070  и РАН 2,5? Я вижу длина сегментов стала короче,особенно на верхней .Значит количество сегментов больше , точек соприкосновения тоже и вследствие этого удерживающая способность флегмы выше и уже не за счет количества  металла а за счет конструкции самой насадки.Да и пропускная способность должна увеличиться.

amater,

Какой зверский вид у этой ран )amater, 12 Сент. 13, 13:44

А как это понять, в смысле конструкции сегмента что то не так?

какая на фото РАН 2,070  и РАН 2,5?Шахтер, 12 Сент. 13, 19:13

правый верх - РАН 2,070, низ - 2,5
По длине сегментов. Эта насадка под заказ финской компании на 80-е колонны. Длина сегментов/размерность рассчитана и проверена на практике. Верхняя насадка будет работать на зерновом сырце, нижняя - на тростниковом... На такого рода колонны есть еще одновитковая насадка, но это уже отдельная тема...