V_B, Сырой песок конечно не набухает ,но влагу удерживает очень ,эта влага находится между песчинок , которая выступит затором на пути пара ,если взвесить сухой песок килограмм ,а потом намочить и снова взвесить разница будит существенная как то так мыслится ,
флегма конечно не влага ,,но ,,в принципе разницы нет что там за физика ,вывод простой не стоит песок сыпать в колонну
Насадка для колонн (наполнитель)
Март
Профессор
Екатеринбург
6.8K 1.7K
Отв.4760 18 Сент. 13, 10:44
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.4761 18 Сент. 13, 10:50 (через 6 мин)
Март, Поддерживаю, не стоит сыпать песок в колонну, хотя бы потому что он просыпется весь в куб.))
А если серьёзно - то не выполнится одно из главных условий насадки, пропускная способность по пару из-зи малого свободного пространства.
Но если ничего кроме песка вообще нет - тогда надо изготовить высокотемпературную печку и нагревать песок до спекания перемешивая и отсеивая спёкшиеся скажем 5-6 мм куски.
это же можно делать обрабатывая песок изкусственными молниями из генератора ван де граафа.
Тоже интересно.
А если серьёзно - то не выполнится одно из главных условий насадки, пропускная способность по пару из-зи малого свободного пространства.
Но если ничего кроме песка вообще нет - тогда надо изготовить высокотемпературную печку и нагревать песок до спекания перемешивая и отсеивая спёкшиеся скажем 5-6 мм куски.
это же можно делать обрабатывая песок изкусственными молниями из генератора ван де граафа.
Тоже интересно.
Март
Профессор
Екатеринбург
6.8K 1.7K
Отв.4762 18 Сент. 13, 10:58 (через 9 мин)
mekkaod, Ну ты даешь ,а ркактор ядерный приспособить слабо ,для изготовления насадки ,,,-шутка конечно же ,
прощще уж мочалки ,и надежнее ,и до захлеба далеко
прощще уж мочалки ,и надежнее ,и до захлеба далеко
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.4763 18 Сент. 13, 11:12 (через 14 мин)
Март, Мочалки из песка сложно изготовить)))
Модераторы , я готов к стиранию.
К стати один мой знакомый использовал внутри трубы хитро вставленные в длину уголки(во всю длину) и получал очень не плохие результаты, т.е увеличивал площадь за счет этих уголков и гнал на газе больше 6 литров в час. и труба была не вертикальная , а под наклоном градусов 20-25.
Модераторы , я готов к стиранию.
К стати один мой знакомый использовал внутри трубы хитро вставленные в длину уголки(во всю длину) и получал очень не плохие результаты, т.е увеличивал площадь за счет этих уголков и гнал на газе больше 6 литров в час. и труба была не вертикальная , а под наклоном градусов 20-25.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.4764 18 Сент. 13, 11:21 (через 9 мин)
и гнал на газе больше 6 литров в час. и труба была не вертикальная , а под наклоном градусов 20-25.mekkaod, 18 Сент. 13, 11:12Прикольный приятель, а что он гнал под наклоном?
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.4765 18 Сент. 13, 11:28 (через 8 мин)
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.4766 18 Сент. 13, 11:33 (через 5 мин)
mekkaod, Ты скажи что он перегонял таким способом на уголках, брагу,сс? И работает ли на сегодняшний день сие чудо?
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.4767 18 Сент. 13, 11:38 (через 6 мин)
А перегонял он и брагу , точно крахмальную и вино и второй раз свой сем, после второго раза уже нечего было укреплять, т.е .за два раза доводил до 96.Он в этом году умер, за 80 лет . И апарат остался родственникам, а я с ними не близок, увы.
gonchaya
Магистр
Москва
289 140

Отв.4768 18 Сент. 13, 11:59 (через 22 мин)
Пока интересует сама принципиальная возможность. Если быть более конкретным, то получение "раствора медицинского антисептического" в полевых условиях. Высота колонны условно не лимитированна (т.е. можно к ветке дерева подвесить и 3 и 5 и 7 метров). Т.е. обеспечение спиртом полевого госпиталя, используя то, что есть под ногами.
Песок просеянный на 2 ситах 2-3 мм (проходит сквозь сито 3 мм. и не проходит через сито 2 мм. Его, кстати, очень мало. С ведра песка получается пару горстей 3+, пару горстей 2-3мм, кружка-полторы 1-2, пара кружек 0,5 - 1 и практически все остальное 0,5-. Весьма удивился, когда первый раз по крупности разделил) сопротивление потоку воды практически не оказывает. Существенное сопротивление начинается с фракции 0,5 мм и меньше.
Теоретически мне кажется это должно быть похоже на стеклянный бисер соответствующей фракции. Чтобы не просыпался внутрь, да, надо кусок того же сита, к примеру, использовать.
Опять же, вопрос: какой песок лучше: округлый или с острыми гранями (речной/карьерный). Какую фракцию по плотности брать/однозначно изымать? Шпат/кварц/слюда?
Песок просеянный на 2 ситах 2-3 мм (проходит сквозь сито 3 мм. и не проходит через сито 2 мм. Его, кстати, очень мало. С ведра песка получается пару горстей 3+, пару горстей 2-3мм, кружка-полторы 1-2, пара кружек 0,5 - 1 и практически все остальное 0,5-. Весьма удивился, когда первый раз по крупности разделил) сопротивление потоку воды практически не оказывает. Существенное сопротивление начинается с фракции 0,5 мм и меньше.
Теоретически мне кажется это должно быть похоже на стеклянный бисер соответствующей фракции. Чтобы не просыпался внутрь, да, надо кусок того же сита, к примеру, использовать.
Опять же, вопрос: какой песок лучше: округлый или с острыми гранями (речной/карьерный). Какую фракцию по плотности брать/однозначно изымать? Шпат/кварц/слюда?
0leg
Профессор
Omsk
2.2K 981

Отв.4769 18 Сент. 13, 12:17 (через 19 мин)
Для полевого госпиталя может лучше битое стекло?
gonchaya
Магистр
Москва
289 140

Отв.4770 18 Сент. 13, 12:35 (через 18 мин)
А по битому стеклу есть у кого-нибудь данные о высоте единицы переноса?

Отв.4771 18 Сент. 13, 19:04
gonchaya, [сообщение #11753529]
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.4772 18 Сент. 13, 19:36 (через 33 мин)
то получение "раствора медицинского антисептического" в полевых условияхgonchaya, 18 Сент. 13, 11:59На битом стекле такой раствор в полне получаетсся,правда с большим ФЧ.
Roman66683
Специалист
Новокуйбышевск
122 19
Отв.4773 19 Сент. 13, 12:30
Всем привет. Скажу честно, не осилил почти 250 страниц темы. Нужен ваш совет, есть царга, Д25, насадка СПН, высота 750мм и в принципе пока все устраивает. Хочу наростить 300мм с целью установки градусника в 1/3 колонны. Покупал 3 вида мочалок включая рекомендованные на форуме, проверял на соленой воде и все дают ржавчину, какие то больше а какие то меньше. Нашел в закромах сетку двойную (точнее похоже на рукав), после замачивания, кипячения в соленой воде, признаки ржавения отсутствуют. Если ее плотно скрутить рулончиками и вставить в трубу, то будет хоть какой нибудь массотеплообмен, что бы температура между царгами была корректная или все же копить на спн? Сетка на фото, диаметр проволоки на сетке примерно 0,2-0,4 мм
Гонево
Научный сотрудник
Волынь
2.2K 569

Отв.4774 19 Сент. 13, 13:02 (через 32 мин)
Roman66683, нарастить можно. Но если нужна не только высота, но и работа ВСЕЙ высоты насад. части, насадка должна иметь одинаковые характеристики - занимаемый объем и площадь т/массообмена. В противном случае одна из частей насадки будет работать не на полную.
...Если по толщ. проволоки и плотности в единице объема "сетка" приблизит. будет равняться СПН, то делай спокойно. Но не учесть пристеночный эффект тоже нельзя - от вида СПН и формы рулончиков (рулона) сетки, зависит его минимизация. Отсюда, даже в более плотной насадке, если форма позволяет держать большие зазоры между насадкой и трубой, пристеночный эффект КПД насадки уменьшит.
Пробуй, это небольшая колонка, возможно все и получится
...Если по толщ. проволоки и плотности в единице объема "сетка" приблизит. будет равняться СПН, то делай спокойно. Но не учесть пристеночный эффект тоже нельзя - от вида СПН и формы рулончиков (рулона) сетки, зависит его минимизация. Отсюда, даже в более плотной насадке, если форма позволяет держать большие зазоры между насадкой и трубой, пристеночный эффект КПД насадки уменьшит.
Пробуй, это небольшая колонка, возможно все и получится
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.4775 19 Сент. 13, 13:50 (через 49 мин)
Roman66683, Любая нержавейка в солёной воде портится, и это не потому что она плохая. В этой теме есть ссылки на опыт яхтсменов имеющих дело с такелажем и крепежом из разных материалов, ищи.
maiklrek
Студент
Ярославль
15 2

Отв.4776 19 Сент. 13, 19:17
Я конечно извиняюсь, может данный материал уже предлагался? но аквариумисты для наполнения фильтров используют пеностекло. И по не проверенной информации у него пока что самая большая площадь поверхности из известных материалов. Может кто нибудь проверял данную информацию?
сообщение удалено
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.4777 19 Сент. 13, 21:00
у меня вот такая насадка случайно получилась. интересно стоит поработать в этом направлении или забросить? это снимки одной насадины с разных ракурсов. размер великоват но можно и уменьшить. вживую выглядит очень ажурно. вся в отверстиях.
Март
Профессор
Екатеринбург
6.8K 1.7K
Отв.4778 19 Сент. 13, 21:08 (через 9 мин)
torch-vi, Взвесь 500 грамм ,опусти в воду ,намочи вытащщи ,перемести в другую кастрюлю , посмотри сколько воды с нее сольется за минуту ,, потом сравни с другой , ,,,, деревенский способ ,
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.4779 19 Сент. 13, 21:11 (через 4 мин)
Так и не вижу предложений по поводу дегустации спирта полученного на разных насадках, повторяю и цитирую написанное ранее...
Решил тут отписаться. 06 Сентября 2013 получил от Валеры Гонево насадку, что то меня впиндюрило её смешать, там было два вида её, получился микс))) Во как, кто с миксом работал? Ну да ладно ,Валера не много разозлился на меня за не внимательность, но вчера засыпал колонну наса- миксом))) Сегодня залил голов в куб чтоб промыть насадку, ну а потом и пробовать на сс, да и посмотреть что она даст на головах. Пока описывать работу колонны не буду, чуть позже, отобрал жёлтого цвета головные, они обычно жёлтого когда отбираю с головных, подставил тару в промежуток, после в товарный. Так вот замер промежутка АСП-1 показал при Т сп +22,5 97,2%, после калькулятора 96.79. Первая партия СП с Селиваненко насадки готова, все пробы буду делать на дистиллированной воде, заливая в куб 10 литров воды и 10 литров мучного сс 50% крепости. Вот теперь вопрос, я собирался отобрать спирт на трёх разных насадках, отлить по литру с каждой пробы и отослать кому нибудь для дегустации под номерами, далее как пройдёт дегустация выложить названия насадок с которых был получен спирт. Кто что посоветует?Щас подходит к концу ректификация с СС, в куб залито 10 литров дистиллированной воды и 10 литров мучного сс 50%. Данные по ректификации выложу позже. Повторяю, кто возьмётся дегустировать, отправлю по литру спирта пока с двух разных насадок. Предложения пожалуйста, или никому не интересно?
Slava 61, 16 Сент. 13, 20:32