Виктрыч, А как тогда быть с этой картинкой: Image1aaa4. Насадка для колонн (наполнитель). Оборудование для перегонки и ректификации. по которой для обычной насадочной колонны изменение скорости пара(мощности) в 7 !!! раз , не меняет высоту тарелки, вплоть до захлёба?
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.5481 08 Янв. 14, 21:21 (через 5 мин)
Опытные винокуры,подскажите пожалуйста.При засыпи в колонну спирально-призматической насадки нужно ли ее утрамбовывать,трясти,что бы дала осадку или нет?
samorez, 08 Янв. 14, 19:07
нужно. Берешь тапочек, или другую мягкую штуку (чтобы не портить нижний разьем у царги). И - достаточно безжалостно, но без фанатизма начинаешь стучать царгой, с небольшим наклоном от вертикали, чуток, об этот тапок. Резко и не сильно. Насадка на глазах уплотняется. Немного, но заметно. Просто досыпаешь жменю после десяти фрикций, и так раза два-три сам поймешь. Без фанатизма, но чтоб потом не возвращаться...
Шахтер
Доктор наук
Донецк
583 84
Отв.5482 08 Янв. 14, 21:38 (через 17 мин)
mekkaod,
по которой для обычной насадочной колонны изменение скорости пара(мощности) в 7 !!! раз , не меняет высоту тарелки, вплоть до захлёба?mekkaod, 08 Янв. 14, 21:17
На графике не показан режим захлеба.Линия под цифрой 2 и конкретно подымающийся вертикально в верх участок,это эмульгационный режим в насадочной колонне(Не принудительная эмульгация).
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.5483 08 Янв. 14, 21:53 (через 16 мин)
Шахтер, Я тебя умоляю, ну не может быть в колонне эмульгационный режим без принудительного затопления, НЕ МОЖЕТ и всё.(точка), только в небольшой её части, где условия скорости пара и орошения обеспечивают состояние между инверсией фаз и захлёбом, которая( эта часть колонны) перемещается в зависимости от скорости пара и его состава.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54
Отв.5484 08 Янв. 14, 21:56 (через 3 мин)
Шахтер, а если шланг из самогонного аппарата отсоединить от змеевика и сунуть в ведро со спиртом, то это будет принудительной эмульгацией или нет ?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.4K
Отв.5485 08 Янв. 14, 21:58 (через 2 мин)
Виктрыч, А как тогда быть с этой картинкой: Image1aaa4. Насадка для колонн (наполнитель). Оборудование для перегонки и ректификации. по которой для обычной насадочной колонны изменение скорости пара(мощности) в 7 !!! раз , не меняет высоту тарелки, вплоть до захлёба? mekkaod, 08 Янв. 14, 21:17
Шесть тарелок на метр а нужно сорок... . Похоже это не наш случай.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.5486 08 Янв. 14, 22:04 (через 7 мин)
Виктрыч,Эта картинка для настоящих колонн диаметром от 0,8 метра и выше с насадкой из колец Рашига 50х50 мм.))) Для них при высоте 8-12 метров - самое оно. Ты на динамику обрати внимание а не на циферки и почитай тут: http://sergey-osetrov.narod.ru/..._of_columns.htm если пропустил случайно.
сообщение удалено
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.4K
Отв.5487 08 Янв. 14, 22:10 (через 7 мин)
Я так и подумал что это для метрового диаметра. И насадка там думаю тоже соответствующая. Наша же соизмерима с поверхностным натяжением и другая физика работает. ПС. Сходил по ссылке. Насадка СПН даже не рассматривается. А у нас она основная и копья ломали вытягивать ее или нет. И моя картинка конкретно по ней.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.5488 08 Янв. 14, 22:36 (через 26 мин)
Виктрыч, Не хотелось бы тебя расстраивать но СПН это те же кольца Рашига, только очень хреново сделанные, если ты прикинешь геометрию диаметр 50 мм длина 50 мм толщина 0,6 мм ,а потом сделаешь СПН 3,5 мм на 3,5мм с толщиной проволоки 0,04 мм , она получится такая же лёгкая и эффективная как кольца Рашига . И ещё прикинь промышленная колонна диаметром 1 м имеет высоту 12 метров, т.е.12/1 а наши колонны 30/1 в лучшем случае)))И не выдумывай на счёт поверхностных натяжений. Это не смешно.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.4K
Отв.5489 08 Янв. 14, 22:53 (через 18 мин)
Крыть не чем. Только вот по соломинке вверх пузыри воздуха вперемежку с жидкостью идут хоть километр. А по метровой трубе и не вздрогнут. Так что размер имеет значение.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.5490 08 Янв. 14, 23:00 (через 7 мин)
Виктрыч, У меня коришь мыльные пузыри диаметром 3 метра делает, давай не будем, на форуме полно видео процессов в стеклянных колоннах, включая насадку из макарон недоваренных. там всё видно как на ладони и совершенно понятно что при наших скоростях пара и флегмы вклад поверхностного натяжения просто ничтожен.
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 567
Отв.5491 08 Янв. 14, 23:11 (через 12 мин)
Здесь многие делали колонны самостоятельно и заполняли колонну насадкой,что ни кто не знает плотно набивать колонну или нет?samorez, 08 Янв. 14, 21:07
mekkaod, Тогда вертикальная прямая на графике линия 2.Что это такое?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.4K
Отв.5493 08 Янв. 14, 23:14 (через 3 мин)
mekkaod, Да фиг с ним с поверхностным. Кстати первая колонна была со стеклянной верхушкой. В процессе насадка была просто излишнемокрой типа глазурированой и ничего никуда не текло и не кипело и не испарялось. Немножко изредка шевелилось. При затоплении просто поднимался уровень и кипеть начинало уже над насадкой. А вот за счет чего насадка была под слоем жижи?
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.5494 08 Янв. 14, 23:20 (через 6 мин)
Шахтер, Это как раз то самое, только для того чтобы это работало труба должно быть конусом основанием вверх с разницей диаметров 3,5-4 раза и подводимую к ней мощность по мере истощения в кубе придется увеличивать в 12 раз. Виктрыч это как раз ты наблюдал то о чём постоянно радуется Шахтер, локальное место эмульгационного режима которое как и положено находится на верху колонны и быстренько переходит в захлёб( чтобы этого не происходило оно должно быть шире, или иметь насадку с большим процентом свободного сечения, что приблизительно одно и то-же). К стати для наших труб деаметром 50 мм СПН должно быть: 2,5 х 2,5 из проволоки 0,03 и если в литре трубы будет не больше 380 гр, тогда она может и сравняется по эффективности с настоящим Рашигом.
Шахтер
Доктор наук
Донецк
583 84
Отв.5495 08 Янв. 14, 23:35 (через 15 мин)
mekkaod,
Шахтер, Это как раз то самое, только для того чтобы это работало труба должно быть конусом основанием вверх с разницей диаметров 3,5-4 раза и подводимую к ней мощность по мере истощения в кубе придется увеличивать в 12 раз.mekkaod, 08 Янв. 14, 23:20
Откуда такая информация ,где с этим можно ознакомится.
сообщение удалено
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.5496 08 Янв. 14, 23:42 (через 8 мин)
Шахтер, Это очень просто, но надо на время(не надолго) засунуть своё эго куда по глубже, перечитать все посты которые тебе написал по этому поводу Сергей 1972, прикинуться добросовестным и покладистым учеником и достойно попросить его лично тебя проконсультировать. Это искренний совет от меня - тебе.
vodila
Профессор
Санкт-Петербург
3.2K 527
Отв.5497 08 Янв. 14, 23:46 (через 5 мин)
Откуда такая информация ,где с этим можно ознакомится.Шахтер, 08 Янв. 14, 23:35
Так вроде Сергей 1972 писал. Сорри уже подсказал коллега.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.5498 08 Янв. 14, 23:51 (через 5 мин)
ВОблин, Про ту из за которой его тоннами продают и покупают, которая имеет удельную поверхность 100 м. кв./м.куб.(у нас от силы 5) и свободный объём 95% (при наших 70-80%) и не надо на имбирёвку косить, к стати ты в имбирёвку ваниль добавляешь?
Шахтер
Доктор наук
Донецк
583 84
Отв.5499 09 Янв. 14, 00:01 (через 10 мин)
mekkaod, А если так.
gid1.jpg Насадка для колонн (наполнитель). Оборудование для перегонки и ректификации.