Насадка для колонн (наполнитель)
Винокурофф
Доктор наук
Город Лип
750 122
Отв.5620 22 Марта 14, 19:42
На каком диаметре проводились эксперименты и какое укрепление можжо получить при высоте колонны из таблицы? И при каком диаметре соответственно. Высоту порекомендовали, а вот про диаметр и % молчок.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.5621 22 Марта 14, 19:51, через 10 мин
спирт хорош, но производительность унизительная...alexeyT, 22 Марта 14, 18:29Тут надо чем то одним жертвовать, либо качеством ли бо количеством)))
Bill
Профессор
ДВ
3.4K 1.3K
Отв.5622 22 Марта 14, 19:53, через 2 мин
На небольших диаметрах колонны мелкая и плотная насадка дает ранний захлеб и низкую производительность.
Похоже, что оптимальнее использовать ее на трубах большего диаметра с многоточечным возвратом флегмы?
Похоже, что оптимальнее использовать ее на трубах большего диаметра с многоточечным возвратом флегмы?
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.5623 22 Марта 14, 21:34
Серж 1, Благодаря alexeyT, получилось опробовать практически весь спектр предложений по насадке, за что ему я бесконечно благодарен.
И то, что его оборудование позволило провести измерения по двум мощностям уже ооочень хорошо.
Теперь, кто нибудь, у кого есть насадка от Гонево, проведёт аналогичные эксперименты при меньших мощностях.
Но дело даже и не в этом.
Вот Bill, правильно, на мой взгляд, говорит о использовании больших диаметров для мелких насадок. Пробуйте и публикуйте результаты. Только так мнение может стать рабочей инструкцией, а не бла-бла.
Винокурофф, перечитай с начала, там в таблице указан диаметр колонн.
Моё мнение:
Проведенные эксперименты показали, что отличия в насадках малосущественны с точки зрения как гидродинамики так и тепломасобмена.
Из общего ряда выбивается РАН, но об этом и без того было известно. Определить же "разделяющие" свойства насадки можно только имея под рукой газохроматограф (у нас с Лёшей - нет).
На графике видно что с увеличением подводимой мощности, в этом диапазоне, ВЭЕП увеличивается.
Вероятно увеличивая дальше подводимую мощность мы бы могли получить данные со второй части всем известной кривой и соответственно уменьшение ВЭЕП вплоть до линии перегиба при захлёбе.
Совет, не экономьте на размерах, по возможности. Внимательно читайте форум - полно описаний технологий позволяющих существенно уменьшить ВЭЕП этих насадок, вдвое - точно!
Никогда не пытайтесь в ущерб качеству увеличивать производительность - опасно для здоровья.
Не пытайтесь на старте этого хобби делать колонны ниже 30 диаметров - будете разочарованы (укоротить можно всегда).
Ах да, за мочалки, не пытайтесь их толкать в диаметры меньше 49 мм - не получите достаточной удельной площади поверхности. Работая на мочалках не жалейте подводимой мощности и используйте высокие флегмовые числа. Пользуйтесь формулой для регулирования отбора.
И то, что его оборудование позволило провести измерения по двум мощностям уже ооочень хорошо.
Теперь, кто нибудь, у кого есть насадка от Гонево, проведёт аналогичные эксперименты при меньших мощностях.
Но дело даже и не в этом.
Вот Bill, правильно, на мой взгляд, говорит о использовании больших диаметров для мелких насадок. Пробуйте и публикуйте результаты. Только так мнение может стать рабочей инструкцией, а не бла-бла.
Винокурофф, перечитай с начала, там в таблице указан диаметр колонн.
Моё мнение:
Проведенные эксперименты показали, что отличия в насадках малосущественны с точки зрения как гидродинамики так и тепломасобмена.
Из общего ряда выбивается РАН, но об этом и без того было известно. Определить же "разделяющие" свойства насадки можно только имея под рукой газохроматограф (у нас с Лёшей - нет).
На графике видно что с увеличением подводимой мощности, в этом диапазоне, ВЭЕП увеличивается.
Вероятно увеличивая дальше подводимую мощность мы бы могли получить данные со второй части всем известной кривой и соответственно уменьшение ВЭЕП вплоть до линии перегиба при захлёбе.
Совет, не экономьте на размерах, по возможности. Внимательно читайте форум - полно описаний технологий позволяющих существенно уменьшить ВЭЕП этих насадок, вдвое - точно!
Никогда не пытайтесь в ущерб качеству увеличивать производительность - опасно для здоровья.
Не пытайтесь на старте этого хобби делать колонны ниже 30 диаметров - будете разочарованы (укоротить можно всегда).
Ах да, за мочалки, не пытайтесь их толкать в диаметры меньше 49 мм - не получите достаточной удельной площади поверхности. Работая на мочалках не жалейте подводимой мощности и используйте высокие флегмовые числа. Пользуйтесь формулой для регулирования отбора.
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 893
Отв.5624 22 Марта 14, 21:36, через 3 мин
В промышленных колоннах устанавливают от 74 до 82 тарелок с условным КПД 50%, Расчёты показывают, что 40 ТТ тарелок достаточно чтобы получать спирт приемлемого качества.mekkaod, 22 Марта 14, 15:29
Всё ништяк.... Делим высоту колонны на ВЭЕП, скажем 200:5 или 148:3,7 и получаем примерно 40 по всем колонкам....
Т.е. имеем 40 тарелок в колонке с эмульгационным режимом. Хорошо ли это? Может плохо?.
Заглядываем в Стабникова-Цыганковых, смотрим за насадочные колонны.
Загрузил ответ, чтоб перейти по ссылкам,и привести цитаты, что тех данных мало и они приводят к неправильным выводам. По моему мнению( скорость пара, крепость навалки, состав примесей)идеального очищения на насадке не будет. Есть масса нюансов по примесям при разном сырье.
уже mekkaod ответил....
зы. Кароче: труба 50мм х 3м - примерно 60 ФТ(хотя при коэффициете 0.8 их станет 75)
стартую...расчеты, токарка, поиск комплектующих, денех и пр..
Из-за молчания Диогича от насадки,может перейду к тарелкам.
Там кста есть модэли с двойным кипячением, и КПД их повыше 50%.........
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.5625 22 Марта 14, 22:23, через 47 мин
Благодаря alexeyT, получилось опробовать практически весь спектр предложений по насадке, за что ему я бесконечно благодарен.mekkaod, 22 Марта 14, 21:34Константин, благодарности выражаются ли бо в полноте налитого стакана, либо в нажатии кнопочки, спасибо)))
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.5626 22 Марта 14, 22:28, через 5 мин
Стрижка только началась. Кроме высоты тарелки каждый тип насадки имеет еще такие характеристики как удерживающая способность и сопротивление потоку. Эти три кита в комплексе определяют качество и колличество продукта. Т.е. пока попробовали определить только одну сторону параллепипеда. И рано давать какие то рекомендации. Имхо.
Отв.5627 22 Марта 14, 22:30, через 2 мин
Из-за молчания Диогича от насадки,может перейду к тарелкам.Хмель, 22 Марта 14, 22:36
Земеля ,так обратись К Гоневу,у него есть качественная насадка на все вкусы и любые РК.
В чем проблема?
На Диогене свет клином не сошелся,по моему!!!
Раз Диоген молчит,то это значит,что он не в состоянии иметь достаточные мощности для производства насадки.
На дружественном сайте Лабспирт его уже давно просят сообщить про насадку,но он давно молчит,к сожелению.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.5628 22 Марта 14, 22:39, через 10 мин
Виктрыч, На что же влияет удерживающая способность? И на что влияет сопротивление потоку?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.5629 22 Марта 14, 23:17, через 39 мин
У Креля есть такое предложение. Если увеличить нагрузку колонны в 4.6 раза а флегмовое в 2 то получим спирта тоже в 2 раза и того же качества. Это про сопротивление пару. А при большей удерживающей можно меньше флегмы в возврат. Я с ним не стал спорить. Честное слово. Где то конспектировал и завтра найду и дословно выложу. Там немножко похитрее но общий смысл такой.
Винокурофф
Доктор наук
Город Лип
750 122
Отв.5630 22 Марта 14, 23:22, через 5 мин
Если увеличить нагрузку колонны в 4.6 разаВиктрыч, 22 Марта 14, 23:17Нагрузка колонны это что? Количество пара, КВт, что?
Винокурофф
Доктор наук
Город Лип
750 122
Отв.5631 22 Марта 14, 23:26, через 5 мин
Ребят, вам на самом деле думается, что аппарат грязный и из-за него СС желтый? На прошлой неделе гнал СС был прозрачный, да и все время был прозрачный. А тут за неделю испачкался, так, что почти 20 литров выгнал и она не посветлела, а барда прозрачная.
Б**, нечаянно не в ту тему написал, прошу прощения.
Б**, нечаянно не в ту тему написал, прошу прощения.
олеган
Доцент
магнитогорск
1.8K 254
Отв.5632 22 Марта 14, 23:51, через 25 мин
Раз Диоген молчит,то это значит,что он не в состоянии иметь достаточные мощности для производства насадки.SCORPIY, 22 Марта 14, 22:30
А у 223 насадка от Диогена кончилась что ле?
По поводу Гонева,можно посты Грова почитать ,просветиться,там же на лабспирте,занятно.
cybervlad
Доктор наук
Moscow
591 75
Отв.5633 23 Марта 14, 00:34, через 44 мин
Для полноты картины не хватает керамзита и речных камушков, а вдруг и с ними "отличия в насадках малосущественны". Это сколько же денег сэкономят ректификаторщики и какие объемы колонн можно будет засыпать практически дармовой насадкой.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.5634 23 Марта 14, 00:40, через 7 мин
и какие объемы колонн можно будет засыпать практически дармовой насадкой.cybervlad, 23 Марта 14, 00:34Если считать что сидеть и перебирать камушки в размер измеряя каждый штангилем, то я бы не сказал что она дармовая.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.5635 23 Марта 14, 01:04, через 24 мин
Slava 61, Полтора литра в час на гальке, это не 0,5 на РАН, да?
И пусть высота тарелки и больше чем у других, главное результат.
И пусть высота тарелки и больше чем у других, главное результат.
Отв.5636 23 Марта 14, 03:04
Полтора литра в час на гальке, это не 0,5 на РАН, да?mekkaod, 23 Марта 14, 02:04
А качество СР будет какое на твоей гальке?
Или опять хочешь обосрать насадку от Гонево и убрать конкурента?
Отв.5637 23 Марта 14, 07:12
Если считать что сидеть и перебирать камушки в размер измеряя каждый штангилем, то я бы не сказал что она дармовая.Slava 61, 23 Марта 14, 00:40берёшь два сита и за час можно мешок насеять.
мужики, слишком много уделяете внимания насадке. ну это и понятно почему.
А качество СР будет какое на твоей гальке?SCORPIY, 23 Марта 14, 03:04качество ректификата можно сделать любым. всё зависит от прокладки между рулём и сиденьем, точнее от режимов ректификации.
олеган
Доцент
магнитогорск
1.8K 254
Отв.5638 23 Марта 14, 07:53, через 42 мин
А качество СР будет какое на твоей гальке?
Или опять хочешь обосрать насадку от Гонево и убрать конкурента?
SCORPIY, 23 Марта 14, 03:04
Ты то что за Гонево потеешь?Он сам с усам.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.5639 23 Марта 14, 08:49, через 56 мин
Нагрузка колонны это что? Количество пара, КВт, что?
Винокурофф, 22 Марта 14, 23:22
Нагрузка принято считать то что выдает деф. Т.е. сумма отбора и возврата. Производная мощности . Скорости пара. И т.д. Утепления в конце концов. Где то так.