Основы простой и практической автоматизации.

dim-235, Запала в почте  или скайпе потревожь, я не понимаю, почему не работает
на мой взгляд - ВСЕ работает, только параметры резистора в ОС таковы, что он "растягивает" срабатывание/выключение на 1.5 С
http://cxem.net/beginner/beginner96.php
alexeyT, 29 Авг. 13, 06:31

На мой взгляд тоже все работает, и работает как надо. Гистерезис по температуре - инерция либо измерительного термометра (если он так мерил), либо реле (если применялся, о чем тоже ни слова.

на мой взгляд - ВСЕ работает, только параметры резистора в ОС таковы, что он "растягивает" срабатывание/выключение на 1.5 СalexeyT, 29 Авг. 13, 06:31

на мой взгляд в данной случае температура на которую "попала" настройка не 72 а 69 а коридор не1.5 а 4.5.
хочу попрбывать завтра отключить ос и попробовать настроить на половину выходного наприжения при 72*С.(ЗАПАЛ вроде так тоже настраивал)

Это по моему только для камеди клаб )))ironman, 29 Авг. 13, 06:40

а по мое му я не могу пока настроить Т сробатывания.

Указанную температуру определяешь по сопротивлению рабочего датчика или отдельным измерителемVladl, 29 Авг. 13, 06:35

а какая разница,все замеры проверяю по одному термометруС?

dim-235, разница в том, что если во время работы схемы измерять температуру отдельным термометром, то его датчик может нагреваться чуть медленнее или чуть быстрее, чем рабочий датчик, от которого схема берет сигнал. Тогда показания термометра не будут соответствовать истинным моментам срабатывания схемы, получится гистерезис. На основании этих данных сложно будет изменением ООС добиться желаемого результата.

dim-235, попал ты примерно в точку, только ПОС дает гистерезис
УДАЧИ!

Не ООС, а ПОС создаёт гистерезис, которая реализована подключением резистора с выхода ОУ на неинвертирующий вход. Для снижения гистерезиса этот резистор надо увеличить во столько раз, во сколько раз требуется уменьшение гистерезиса.

Это один из вариантов схемы, чистый старт-стоп с ПОС, по принципу компаратора.
Более универсальный вариант с плавным управлением имеет ООС, именно ею и обеспечивается выбор режима "плавно-реле".

Vladl, во-во....
тем и интересна тема, что позволяет работать по-всякому....
мне - ПЛАВНОЕ увеличение вращения мощного (100 ватт) вентилятора, начиная от 50С (ацетон)..
а ежели старт-стоп нужен , это уже другая сказка...

Это один из вариантов схемы, чистый старт-стоп с ПОС, по принципу компаратора.
Более универсальный вариант с плавным управлением имеет ООС, именно ею и обеспечивается выбор режима "плавно-реле".
Vladl, 29 Авг. 13, 12:06

Не так. Функции ООС и ПОС различны. ООС определяет диапазон температур термометра или его шкалу. Например, для шкалы термометра 0 - 100 градусов после установки "нуля" ОУ глубиной ООС определяем, какое выходное напряжение должно быть при +100 градусов. А гистерезис определяется только глубиной ПОС.

vish, ну так я про что?! То же самое только другими словами. Естественно, в схеме с ООС нет гистерезиса, только с ПОС. Данная схема с ООС, благодаря высокой чувствительности, при загрублении обратной связи позволяет управлять в резиме старт-стоп, а изменением оной управлять плавностью.

А можно ли срастить идею-схему Zapala с ШИМ регулятором, чтобы изменять период ШИМа и соответственно отбор?

Miroschnik, в целом вот тут [Аналоговый регулятор отбора спирта в РК]

попробовал еще раз настроить Т срабатывания, отключил ПОС и посмотрел зону чувствительности устройства . Т нижняя 72,6-12 В. Т верхняя 74,1-1,11 В. Удивило, почему такая большая зона срабатывания ? ЗАПАЛ писал "Если ОС отключить – то зона чувствительности будет очень узкой 0,26 градуса". При подключении ПОС зона срабатывания изменилась в обе стороны. Т нижняя 69 , а Т верхняя 75. Почему зона срабатывания изменяется в обе стороны?

схемка заработала как надо! нашёл я косячок.

Подскажите . Можно ли в схеме управляемого источника тока 14в 8а заменить тда2030 на оу к140уд6.к544уд2а.к548ун1 .ПАять могу.

Насколько помню 2030 это усилитель мощности для магнитол и может привинтиться к радиатору и выдавть приличный ток прямо на динамик. Расчитан на однополярное питание. 548 не имеет такого мощного выхода.  А 140 и 544 не только слабоваты по выходу но и заточены под двухполярное питание. Операционники конечно классные особенно последний и можно приколхозить усложнив схему. Но зачем? 2030 готовая дешеввя и недифицитная заготовка.

]Виктрыч,Я бы приколхозил усложнив схему .чем ехать искать 2030 еслибы знал как

Мне бы на окончательную схему глянуть. Я на андроиде и виндовский рар криво вижу . В пдф легко. Если организуешь ченить сообразим. А так 2030 сейчас смотрел у нас в промэлектро 27 руб за штуку в розницу . Я бы поискал в мастерских. Ну половина дешевых магнитол на них была собрана.

Подскажите . Можно ли в схеме управляемого источника тока 14в 8а заменить тда2030 на оу к140уд6.к544уд2а.к548ун1 .ПАять могу.
сергей ратомка, 10 Сент. 13, 23:01

Можно применить составной транзистор по схеме Дарлингтона. По этой схеме нужен один дополнительный транзистор. Коэффициент усиления составного транзистора будет равен произведению коэффициентов каждого из транзисторов. Что и требуется в данном случае - увеличить коэффициент усиления.

P.S. Глянул выходные токи этих операционников. Не потянут они Дарлингтона.

Да усиления у операционника выше крыши и не требуется ей помокать в этом плане. Толку  только у него не хватает в смысле току по выходу. Можно и составной сгородить только опять же на финише большой мощности. Можно моську прицепить для развязки и усиления по току и если в 220. Можно ... до беспредела. А Запаловская идея тем и замечательна что из трех деталей где ни убавить ни прибавить а она еще и работает и ни чего не боится.

Виктрыч, да я то согласен. Сам зашел мимоходом в магазин и прикупил 2030, цена штучки - 54 руб. А по поводу тока, я имел в виду, что нужен транзистор с большим коэффициентом усиления, а не операционник. Схема Дарлингтона и позволяет это сделать.

P.S. Как уже выяснил, не хватит коэффициента усиления все равно. Нужен принципиально другой транзистор - MOSFET или IGBT. Так что лучше в магазин за TDA2030.