Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин За батюшку админа

Основы простой и практической автоматизации.

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 7
Vladl Доктор наук Красноярск 750 210
Отв.120  29 Авг. 13, 08:52
dim-235, Запала в почте  или скайпе потревожь, я не понимаю, почему не работает
на мой взгляд - ВСЕ работает, только параметры резистора в ОС таковы, что он "растягивает" срабатывание/выключение на 1.5 С
http://cxem.net/beginner/beginner96.php
alexeyT, 29 Авг. 13, 06:31

На мой взгляд тоже все работает, и работает как надо. Гистерезис по температуре - инерция либо измерительного термометра (если он так мерил), либо реле (если применялся, о чем тоже ни слова.
сообщение удалено
dim-235 Доктор наук казань 664 95
Отв.121  29 Авг. 13, 09:51, через 60 мин
на мой взгляд - ВСЕ работает, только параметры резистора в ОС таковы, что он "растягивает" срабатывание/выключение на 1.5 СalexeyT, 29 Авг. 13, 06:31
на мой взгляд в данной случае температура на которую "попала" настройка не 72 а 69 а коридор не1.5 а 4.5.
хочу попрбывать завтра отключить ос и попробовать настроить на половину выходного наприжения при 72*С.(ЗАПАЛ вроде так тоже настраивал)
Это по моему только для камеди клаб )))ironman, 29 Авг. 13, 06:40
а по мое му я не могу пока настроить Т сробатывания.
Указанную температуру определяешь по сопротивлению рабочего датчика или отдельным измерителемVladl, 29 Авг. 13, 06:35
а какая разница,все замеры проверяю по одному термометруС?
Vladl Доктор наук Красноярск 750 210
Отв.122  29 Авг. 13, 10:09, через 18 мин
dim-235, разница в том, что если во время работы схемы измерять температуру отдельным термометром, то его датчик может нагреваться чуть медленнее или чуть быстрее, чем рабочий датчик, от которого схема берет сигнал. Тогда показания термометра не будут соответствовать истинным моментам срабатывания схемы, получится гистерезис. На основании этих данных сложно будет изменением ООС добиться желаемого результата.
alexeyT Новичок москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.123  29 Авг. 13, 10:35, через 27 мин
dim-235, попал ты примерно в точку, только ПОС дает гистерезис
УДАЧИ!
vish Специалист Амурская область 152 21
Отв.124  29 Авг. 13, 11:12, через 38 мин
Не ООС, а ПОС создаёт гистерезис, которая реализована подключением резистора с выхода ОУ на неинвертирующий вход. Для снижения гистерезиса этот резистор надо увеличить во столько раз, во сколько раз требуется уменьшение гистерезиса.
сообщение удалено
Vladl Доктор наук Красноярск 750 210
Отв.125  29 Авг. 13, 12:06, через 55 мин
Это один из вариантов схемы, чистый старт-стоп с ПОС, по принципу компаратора.
Более универсальный вариант с плавным управлением имеет ООС, именно ею и обеспечивается выбор режима "плавно-реле".
alexeyT Новичок москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.126  29 Авг. 13, 12:09, через 3 мин
Vladl, во-во....
тем и интересна тема, что позволяет работать по-всякому....
мне - ПЛАВНОЕ увеличение вращения мощного (100 ватт) вентилятора, начиная от 50С (ацетон)..
а ежели старт-стоп нужен , это уже другая сказка...
vish Специалист Амурская область 152 21
Отв.127  29 Авг. 13, 12:54, через 46 мин
Это один из вариантов схемы, чистый старт-стоп с ПОС, по принципу компаратора.
Более универсальный вариант с плавным управлением имеет ООС, именно ею и обеспечивается выбор режима "плавно-реле".
Vladl, 29 Авг. 13, 12:06
Не так. Функции ООС и ПОС различны. ООС определяет диапазон температур термометра или его шкалу. Например, для шкалы термометра 0 - 100 градусов после установки "нуля" ОУ глубиной ООС определяем, какое выходное напряжение должно быть при +100 градусов. А гистерезис определяется только глубиной ПОС.
Vladl Доктор наук Красноярск 750 210
Отв.128  29 Авг. 13, 13:04, через 10 мин
vish, ну так я про что?! То же самое только другими словами. Естественно, в схеме с ООС нет гистерезиса, только с ПОС. Данная схема с ООС, благодаря высокой чувствительности, при загрублении обратной связи позволяет управлять в резиме старт-стоп, а изменением оной управлять плавностью.
Miroschnik Новичок Пескоград 2.4K 658
Отв.129  29 Авг. 13, 16:25
А можно ли срастить идею-схему Zapala с ШИМ регулятором, чтобы изменять период ШИМа и соответственно отбор?
Vladl Доктор наук Красноярск 750 210
Отв.130  29 Авг. 13, 16:41, через 16 мин
Miroschnik, в целом вот тут [Аналоговый регулятор отбора спирта в РК]
dim-235 Доктор наук казань 664 95
Отв.131  31 Авг. 13, 11:13
попробовал еще раз настроить Т срабатывания, отключил ПОС и посмотрел зону чувствительности устройства . Т нижняя 72,6-12 В. Т верхняя 74,1-1,11 В. Удивило, почему такая большая зона срабатывания ? ЗАПАЛ писал "Если ОС отключить – то зона чувствительности будет очень узкой 0,26 градуса". При подключении ПОС зона срабатывания изменилась в обе стороны. Т нижняя 69 , а Т верхняя 75. Почему зона срабатывания изменяется в обе стороны?
dim-235 Доктор наук казань 664 95
Отв.132  08 Сент. 13, 21:55
схемка заработала как надо! нашёл я косячок.
Основы простой и практической автоматизации
Основы простой и практической автоматизации. Автоматика.
сергей ратомка Специалист минск 136 14
Отв.133  10 Сент. 13, 23:01
Подскажите . Можно ли в схеме управляемого источника тока 14в 8а заменить тда2030 на оу к140уд6.к544уд2а.к548ун1 .ПАять могу.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 4.9K 1.4K
Отв.134  11 Сент. 13, 05:53
Насколько помню 2030 это усилитель мощности для магнитол и может привинтиться к радиатору и выдавть приличный ток прямо на динамик. Расчитан на однополярное питание. 548 не имеет такого мощного выхода.  А 140 и 544 не только слабоваты по выходу но и заточены под двухполярное питание. Операционники конечно классные особенно последний и можно приколхозить усложнив схему. Но зачем? 2030 готовая дешеввя и недифицитная заготовка.
сергей ратомка Специалист минск 136 14
Отв.135  11 Сент. 13, 10:11
]Виктрыч,Я бы приколхозил усложнив схему .чем ехать искать 2030 еслибы знал как
Виктрыч Профессор Екатеринбург 4.9K 1.4K
Отв.136  11 Сент. 13, 12:20
Мне бы на окончательную схему глянуть. Я на андроиде и виндовский рар криво вижу . В пдф легко. Если организуешь ченить сообразим. А так 2030 сейчас смотрел у нас в промэлектро 27 руб за штуку в розницу . Я бы поискал в мастерских. Ну половина дешевых магнитол на них была собрана.
Vladl Доктор наук Красноярск 750 210
Отв.137  11 Сент. 13, 12:54, через 34 мин
Подскажите . Можно ли в схеме управляемого источника тока 14в 8а заменить тда2030 на оу к140уд6.к544уд2а.к548ун1 .ПАять могу.
сергей ратомка, 10 Сент. 13, 23:01

Можно применить составной транзистор по схеме Дарлингтона. По этой схеме нужен один дополнительный транзистор. Коэффициент усиления составного транзистора будет равен произведению коэффициентов каждого из транзисторов. Что и требуется в данном случае - увеличить коэффициент усиления.

P.S. Глянул выходные токи этих операционников. Не потянут они Дарлингтона.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 4.9K 1.4K
Отв.138  11 Сент. 13, 13:13, через 20 мин
Да усиления у операционника выше крыши и не требуется ей помокать в этом плане. Толку  только у него не хватает в смысле току по выходу. Можно и составной сгородить только опять же на финише большой мощности. Можно моську прицепить для развязки и усиления по току и если в 220. Можно ... до беспредела. А Запаловская идея тем и замечательна что из трех деталей где ни убавить ни прибавить а она еще и работает и ни чего не боится.
Vladl Доктор наук Красноярск 750 210
Отв.139  11 Сент. 13, 13:25, через 12 мин
Виктрыч, да я то согласен. Сам зашел мимоходом в магазин и прикупил 2030, цена штучки - 54 руб. А по поводу тока, я имел в виду, что нужен транзистор с большим коэффициентом усиления, а не операционник. Схема Дарлингтона и позволяет это сделать.

P.S. Как уже выяснил, не хватит коэффициента усиления все равно. Нужен принципиально другой транзистор - MOSFET или IGBT. Так что лучше в магазин за TDA2030.