Как более плавно регулировать мощность в индукционной плите?

Подскажите как найти подстроечник

EDYARD31, сделай фото платы крупным планом. По той фотке, что ты выложил, ничего разглядеть нельзя, однако.

Извиняйте попробую сфоткать получше ,а так это плита  Gemlux GL-IC3513

Где? Что-то я не вижуАлкашЪ, 14 Февр. 19, 19:55

Ссылку выше давал на форум и тему про плитку.
https://luckycenter.ru/...лизатор_006.jpg

Что вы подразумеваете под ШИМ ?АлкашЪ, 14 Февр. 19, 19:55

Регулировка напряжения от 0 до 5В. Это напряжение потом превращаю через усилитель в минус от 0 до -10В.

Это вы, батенька, скажем так - слегка преувеличиваете, ибо до 2-х кВт на ключевом транзисторе выделяется не более 25-30Вт (в зависимости от выбранного режима работы ИП).АлкашЪ, 14 Февр. 19, 19:55

Эту мощность замерил. КПД плиток 90% при 2кВт.

Будет любопытно посмотреть на Ваши результаты. Как у Вас будет происходить регулировка и контроль мощности?

С процессором ардуино заморочился, что бы была возможность внешней регулировки от внешнего процессора стандартной плиткой. То есть, покупаем плитку, переделываем ее и получаем управляемую плитку. Не обязательно управлять плиткой внешним процессором, реализовал управление от термореле за 100р. Когда контакт реле замкнут плитка работает на максимально мощности, при достижении скажем 70С, плитка переходит на заданную мощность, скажем 950Вт и поддерживает эту мощность не зависимо от колебаний сети. Задать мощность можно дополнительными кнопками, параметры сохраняются в память контроллера, если пропадет сеть 220В, то при восстановлении 220В плитка перейдет опять на эту мощность.

вот фотки получше
Индукционная плита Gemlux GL-IC3513 где ту подстроечник

Ссылку выше давал на форум и тему про плитку.skalinas, 14 Февр. 19, 21:11

Вы бы выложили все ссылки здесь, дабы без регистрации на другом ресурсе можно было посмотреть.

Регулировка напряжения от 0 до 5В. Это напряжение потом превращаю через усилитель в минус от 0 до -10В.skalinas, 14 Февр. 19, 21:11

Преобразование/масштабирование  одного напряжения в другое с изменением полярности вы называете ШИМом?  Может я что-то не так понял?

Эту мощность замерил. КПД плиток 90% при 2кВт.skalinas, 14 Февр. 19, 21:11

Ранее вы говорили:

Часть мощности, это примерно 200Вт идут в потери на нагрев радиатораskalinas, 14 Февр. 19, 17:36

Вы представляете, что такое 200Вт? Вы полагаете, что 200Вт, выделяющиеся на кристалле ключа, легко утилизировать имеющимся в ИП радиаторе с пастой КПТ-8 ? Может вы что-то не так измерили, т.е. корректного измерения не было?
Настоятельно предлагаю вам провести небольшую лабу, дабы в дальнейшем не «впечатывать» очередной фейк в неокрепшие умы начинающих р/губителей.
Итак, берёте имеющийся у вас IGBT транзистор по характеристикам близкий к установленному в ИП, размещаете оный на равнозначный  по площади (как в ИП, можно и больше) поверхности радиатор с использованием КПТ-8.  Располагаете на радиаторе ветродуй. В коллектор транзистора включаете регулируемое сопротивление  0,3-1,5 Ом, на затвор ключа подаёте 15-20В и подключаете схему к  аккумуляторной батарее 12В. Конечно, если у вас имеется регулируемый источник питания достаточной мощности, то процедура проведения лабы упрощается. Да, не забудьте про амперметр (измерение тока коллектора) и вольтметр (измерение напряжения на переходе Э-К ключа). Не забудьте и про контроль температуры ключа. Ознакомившись с даташетом используемого в лабе ключа, выберите ток через оный, дабы достичь 200Вт, которые должны выделиться на ключе. Настоятельно рекомендую начинать с малых токов – 3-5А.  
Проведя лабу поделитесь результатом и рассказом о том – как производитель сдувает мощность 200Вт с ключа, установленного на дрянном радиаторе
А пока, для инфы, гляньте осцил. мощности, выделяющейся на ключе при мощности 2,629кВт подводимой к кубу.
Верхняя осц. – мощность (Average), выделяющаяся на ключе (33,762Вт)
Нижняя осц. – мощность (Average), подводимая к кубу (2,629кВт).
Суслика видите?

Будет любопытно посмотреть на Ваши результаты. Как у Вас будет происходить регулировка и контроль мощности?skalinas, 14 Февр. 19, 21:11

Всему своё время.
Да, кстати, если вы читали мой опус отсюда: [сообщение #13475827]
то, наверное, заметили избыточную компенсацию мощности, подводимую к кубу, при питающем напряжении 180В = 1,639кВт и 220В = 1,615кВт.  В модели это сделано умышленно.

Не обязательно управлять плиткой внешним процессором, реализовал управление от термореле за 100р. Когда контакт реле замкнут плитка работает на максимально мощности, при достижении скажем 70С, плитка переходит на заданную мощность, скажем 950Вт и поддерживает эту мощность не зависимо от колебаний сети.skalinas, 14 Февр. 19, 21:11

Очередной фейк, ибо у механических термореле имеется гистерезис и утверждение  о стабилизации мощности и поддержании оной в пределах  + 10Вт как-то не корректно. И потом, вот эти скачки по температуре не шибко приятны колоннам, особенно РК.

ЗЫ. На здесь принято обращаться на "Ты". Конечно, это не совсем интеллигентно, зато дермократично

Преобразование/масштабирование  одного напряжения в другое с изменением полярности вы называете ШИМом?  Может я что-то не так понял?АлкашЪ, 15 Февр. 19, 06:29

Что бы получить с контроллера напряжение 0...5В и применяется ШИМ в контроллере, я про это говорил.

Ранее вы говорилиАлкашЪ, 15 Февр. 19, 06:29

Может я оговорился, не на транзисторе, а общее потребление плитки без посуды составляет 200Вт.Могу видео снять, для особо не верующих.

Очередной фейк, ибо у механических термореле имеется гистерезис и утверждение  о стабилизации мощности и поддержании оной в пределах  + 10Вт как-то не корректно. И потом, вот эти скачки по температуре не шибко приятны колоннам, особенно РК.АлкашЪ, 15 Февр. 19, 06:29

Не утверждал, что реле будет поддерживать мощность плитки.
Работает это так, при достижении 70С и выше, реле разрывает контакт.По этому признаку плитка переходит с максимальной мощности на установленную мощность и сама плитка поддерживает эту мощность с точност -+10Вт.Тоже есть видео.

Что бы получить с контроллера напряжение 0...5В и применяется ШИМ в контроллереskalinas, 15 Февр. 19, 10:11

Чесслово, ничего не понял. Растолкуй, пжл., подробнее "особо не верующему".

не на транзисторе, а общее потребление плитки без посуды составляет 200Вт.skalinas, 15 Февр. 19, 10:11

Ты снял защиту прекращения работы ИП при отсутствии посуды на оной? Если да, то и в этом случае измерение КПД не корректно. Почему? Сам подумай, мне интересен ход твоих мыслей.

Не утверждал, что реле будет поддерживать мощность плитки.skalinas, 15 Февр. 19, 10:11

Значит я не правильно понял или невнимательно прочёл.
Да, кстати, ты не ответил на мой вопрос:

Кстати, а почему при фазовом управлении замерить мощность подводимую к кубу будет проблематично?АлкашЪ, 14 Февр. 19, 19:55

Чесслово, ничего не понял. Растолкуй, пжл., подробнее "особо не верующему".АлкашЪ, 15 Февр. 19, 18:45

ШИМ - это про мою схему. Где нужно было получить регулируемо постоянное напряжение от 0 до 5В.

Ты снял защиту прекращения работы ИП при отсутствии посуды на оной? Если да, то и в этом случае измерение КПД не корректно. Почему? Сам подумай, мне интересен ход твоих мыслей.АлкашЪ, 15 Февр. 19, 18:45

Да снял защиту и на Х.Х. потребляемая мощность была 200Вт, куда она девается, это другой вопрос. Эту мощность можно принять за мощность потерь плитки, вернее я ее и принял.

При фазовом регулировании замерить мощность можно, но китайские измерители как правило показывают криво.

ШИМ - это про мою схему. Где нужно было получить регулируемо постоянное напряжение от 0 до 5В.skalinas, 15 Февр. 19, 20:33

Чем дальше в лес, тем... Ты можешь определённо ответить на вопрос или я его не правильно задаю?
Попробую ещё раз.
В твоём случае:
Регулировка мощности ИП осуществляется посредством ШИМ, т.е. при неизменной частоте преобразования меняется время накачки параллельного резонансного контура.
Так или иначе? Если иначе, то поясни как.

...на Х.Х. потребляемая мощность была 200Вт, куда она девается, это другой вопрос. Эту мощность можно принять за мощность потерь плитки, вернее я ее и принял.skalinas, 15 Февр. 19, 20:33

Нет, эту мощность нельзя принять за мощность потерь в ИП. Вот когда разберёшься куда деваются 200Вт, тогда и поймёшь, что твой опыт и утверждение о КПД=90% ИП ошибочны.

...китайские измерители как правило показывают криво.skalinas, 15 Февр. 19, 20:33

Эти? https://c.dns-shop.ru/...fac3eeaffe0.jpg
Проводил ли ты более-менее корректную поверку?

Писал выше. Не лезу в схему плитки, не меняю ее. Подаю в схему плитки на вход штатного контроллера плитки, в цепь обратной связи по току (в цепь где стоит подстроечным резистор) отрицательное постоянное напряжение порядка от 0...-0.04В, при этом мощность плитки регулируется в пределах 800...2000Вт. Чтобы получить это напряжение, в своей схеме, в контроллере использую ШИМ.... Как-то так.
Насчет КПД, почитай любой паспорт на индукционную плитку, так, для интереса, там про 90% есть.

Насчет КПД, почитай любой паспорт на индукционную плитку, так, для интереса, там про 90% есть.skalinas, 16 Февр. 19, 09:00

Ты хоть знаешь/понимаешь откуда эта цифра взята?

Эту мощность замерил. КПД плиток 90% при 2кВт.skalinas, 14 Февр. 19, 21:11

И, что ты замерил в не корректном опыте? Для подумать, представь  трансформатор из 2-х П-образных половинок. На одной половинке размещена обмотка высокого напряжения (ВН), например - 220VAC, а на другой низкого напряжения (НН), например -12VAC. Между половинками воздушный зазор отсутствует. Включаем в сеть 220VAC и измеряем ток холостого хода (ХХ), например, он будет равен 100мА. Далее, раздвинем половинки, например, на 1мм, т.е. создадим воздушный зазор. Какой ток ХХ будет при этом? Естественно, он увеличится. Раздвинем половинки на большее расстояние и, в конце-концов,  просто удалим половинку с обмоткой НН. Не трудно догадаться, что ток ХХ будет увеличиваться по мере удаления половинок друг от друга, достигнув максимального значения при отсутствии половинки с обмоткой НН. Процедуру опыта можешь повторить с резистором, например, 12 Ом достаточной мощности, включив оный последовательно с амперметром и подключив к обмотке НН.
Можно ли этот опыт перенести на ИП ? Да, можно, поскольку дно куба является для индуктора ИП одновременно магнитопроводом (половинка магнитопровода НН) и сопротивлением нагрузки. Вывод о не корректности проведённого тобой опыта по определению КПД ИП сделаешь сам или помочь?
Про необходимость ШИМа ты так толком ничего не ответил. Неужели нельзя обойтись обычным компенсационным стабилизатором ничтожной мощности с регулируемым выходным напряжением?
И стоило ли городить огорода с процами для регулировки мощности, если на тут форумчане юзают простой резюк для регулировки оной? Ах, ну да, имеется стабилизация. Вот, если бы ты сотворил регулировку и стабилизацию, например, 400Вт, то тогда да, поаплодировал бы и спасибок бы кучку накидал.
Короче, ты далёк от понимания работы ИП. Чтобы ты хоть немного вник, привожу скрин моделирования работы своей ИП, а во вложении часть моих лаб. перед тем как ваять собственную ИП.
И про ваттметр РМ-2 ты ничего не ответил, хотя своё мнение, ни чем не подтверждённое, озвучил.
Так кто из нас "особо неверующий" (?) или ты продолжаешь сидеть в танке и через узкую щель смотришь на реальный мир?

Верхняя осциллограмма ¼ часть полупериода частотой 50Гц, 220VAC, нижняя - ток ключа (ток накачки параллельного контура).
Суслика видишь? А ведь он есть.
 

Видео, как работает плитка.
После переделки плитка имеет стабилизацию мощности и управление от внешнего контроллера или контакта термореле. Есть еще мысли, уменьшить минимальную мощность стабилизации плитки от 300Вт (с учетом 200Вт потребления самой плиткой, мощность в нагрузке будет регулироваться от 100Вт).
https://cloud.mail.ru/public/7Scs/UedeFVw9S

А это видео, первый вариант работы плитки по методу Брезенхема, не понравилась работа плитки, маргает свет. Регулировка мощности практически от нуля, но не получилось сделать стабилизацию мощности, измеритель неадекватно измеряет мощность.

https://cloud.mail.ru/public/AWdy/aFwmY84x4

Добавлено через 1дн. 15ч. 29мин.:

Вы представляете, что такое 200Вт? Вы полагаете, что 200Вт, выделяющиеся на кристалле ключа, легко утилизировать имеющимся в ИП радиаторе с пастой КПТ-8 ?АлкашЪ, 15 Февр. 19, 06:29

Это не утверждал, говорил об общем потреблении плитки на холостом ходу, то есть без посуды, на видео это видно.
Кроме силового ключа мощность выделяется на диодном мосте, индукционной катушке, конденсаторе, феритах, проводах и т.д., в итоге получаем 200Вт.

вот фотки получше
Индукционная плита Gemlux GL-IC3513 где ту подстроечникEDYARD31, 14 Февр. 19, 22:04

У меня Gemlux GL-IC3510PRO и его тоже там нет !

Короче, ребята, если не стоит задачи максимальной экономии электроэнергии (а у меня на сегодня это 2.70 за 1 кВт/ч), то наипростейший алгоритм управления мощностью ИП - обдувать неутеплённый куб вентилятором. По давлению в колонне. Повысилось давление - включился вентилятор. Понизилось - отключился. Можно не только по давлению, но и по мощностемеру, тоже хороший вариант. Но лично я предпочитаю по давлению. Колонна стабильнее.

Здравствуйте коллеги,

Предлагаю реализовать следующий способ управления индукционкой:

– берется плитка с регулировкой мощностью крутилкой. К крутилке подсоединяем серво и программируем его как хотим в ардуике. На мой взгляд простой и надежный способ.

Спасибо

Polluks01, хаха, смешно)) Где ты видел индукционную плитку с реальной крутилкой, которая плавно регулирует мощность, а не с псевдокрутилкой ступенчатой?))

Добавлено через 2мин.:

Да и была бы такая крутилка, есть проще способы, чем сервомотором её крутить))

HOTBERG-X33 называется, есть и другие, но мне эта нравится.

Polluks01, ну так там не плавная регулировка мощности, а с шагом 100 Вт. Хотя модель и правда неплохая, на первый взгляд. Сервоприводом крутить - плохая идея. Нужно отдать электронщикам, чтобы пощупали осциллографом, нашли управляющие цепочки и спаяли генератор управляющих импульсов, если уж так хочется автоматизировать переход с разгона на рабочий режим.

Мои 5 копеек:
Для своей колонны сколхозил управление перистальтическим отсосом со стабилизацией давления в кубе.
Состав системы: 3 термометра, датчик давления, драйвер шагового двигателя, цифровой потенциометр с платой сопряжения и плитка Endever SkyLine IP14. Пинов Ардуино UNO на все не хватило, для управления плиткой пришлось добавить Ардуино NANO.
По теме: обсуждаемое здесь управление выносным потенциометром автоматизировал с помощью простенького цифрового потенциометра X9C102 (номиналом 1 кОм). Материалы по этой приблуде прилагаю, могут пригодится.