Стекает ли в куб флегма

Ежели дефлегматор будет конденсировать ровно столько сколько испарилось то ни чего не будет стекать.Miroschnik, 16 Сент. 13, 18:08

если ты будешь ВСЕ забирать, то стекать не будет.
ты ж вроде бы про ректификацию начинал....

Ежели дефлегматор будет конденсировать ровно столько сколько испарилось то ни чего не будет стекать.....Верно? В колонне разве не так?
Пока ни чего не понял?
Miroschnik, 16 Сент. 13, 18:08

Тогда куда девается флегма?
По закону Всемирного тяготения она стекает вниз. И только вниз. Навстречу пару. Отбор закроем для облегчения.

Тогда куда девается флегма?Vladl, 16 Сент. 13, 18:11

Стекает в тарелку из каторой испаряется и опять конденсируется на дефе, опять стекает и т. д.

Тарелок ниже этой точки достаточно для такого укрепленияVladl, 16 Сент. 13, 18:09

Ладно видать не судьба мне понять....
Скажите пожалуйста, что стекает в куб? Флегма с какой спиртуозностью, температурой и в каком колличестве?
При мощщности испарения 1кВт и работе колонны на себя.

Если ушёл пар с спиртуозностью 57%, то какой крепостью будет флегма?Сергей 1972, 16 Сент. 13, 18:18

С такой же конечно, но почему она должна стечь в куб ежели там 92 градуса?

Ну, нагородили! При чем тут крепость? Японская бритва: «Не нужно множить сущности без необходимости», не надо прибегать к сложным объяснениям там, где вполне годятся простые.

Есть два случая дефлегмирования:

1. Перегонка с дефлегмацией (ДФ). Смысл: при испарении в первую очередь испаряется спирт, при конденсации, которой как раз и является ДФ, наоборот. Таким образом, пары укрепляются и спирт получается крепче. Но ненамного и в самой флегме спирта до фига (в начальном периоде конденсат, например, 50%, флегма - 20%), сливать ее нельзя, иначе и флегму опять перегонять, вот и льют обратно в куб. К тому же большинство конструкций, например аламбика, не предусматривает такую возможность.

2. Ректификация. Здесь эффект укрепления по фиг: поставь пару лишних тарелок и крепость паров будет та же. Но тарелки будут работать только в том случае, если на них одновременно есть и жидкость и пар, т.е. идет масоообмен: пары укрепляются, жидкость наоборот - обедняется спиртом. Своеобразный аламбик с ДФ. Убери флегму (жидкость), поступающую сверху, и получается тупая труба с непонятными  железяками внутри, по которой поднимается пар с не очевидной целью. То же будет и  в случае прекращения подачи снизу пара, получится труба с лужами жидкости на тарелке, этакий потухший фонтан.

Когда у меня кубом служила стеклянная банка из под глобуса то хлрошо просматривалось что из колонны текло мама не горюй. Да и если прикинуть что из браги допустим с киловата испаряется почти три литра жидкости в час и при этом работа на себя дык куда оно девается? Теми же литрами в куб и ковейирует по цепочке. Ну дали отбор. Ну на четверть меньше сливается. Ну к концу процесса поменьше ввиду большего преобладания воды с ее большим энергопотреблением энергии по оьношению к спирту. Где то так.

Тоесть спиртуозность флегмы в низу колонны равна кубовой спиртуозности т.к. охлаждена флегмой стекающей из дефлегматора? Или нет?

Miroschnik, Вы просто забыли, что из куба испаряется жидкость. Все, что конденсировалось  в дефлегматоре, стекает на эту единственную тарелку, но одновременно и пар поступает снизу, он отдает тепло и спирт жидкости на тарелке. Тот спирт, который должен испариться с тарелки и конденсироваться в дефлегматоре, и то тепло, которое нужно для испарения. А излишки жидкости стекают обратно в куб, ее крепость уже выяснили.

P.S. Когда много человек пытаются объяснить что-то, каждый по-своему, происходит путаница в голове обучающегося.

Ну, нагородили! При чем тут крепость? Японская бритва: «Не нужно множить сущности без необходимости», не надо прибегать к сложным объяснениям там, где вполне годятся простые.mak210, 16 Сент. 13, 18:23

За это Спасибо!

сливать ее нельзя, иначе и флегму опять перегонять, вот и льют обратно в куб

Так Miroschnik и хотел ее перегонять,

Так и я думаю зачем её в куб, может во флегмосборник и на повторную ректификацию? Зачем её варить то?

а излишки жидкости стекают обратно в куб.Vladl, 16 Сент. 13, 18:32

А если излишков нет? Т.е стекло ровно  столько сколько испарилось? Значит ни что не стекает?

Miroschnik, излишки в данном случае - то что не уместилось в тарелку. Если их нет, значит вся флегма отбирается, тарелка не работает, на ней ничего нет.

а если ФЧ недостаток, то спиртуозность как в жидкости.Сергей 1972, 16 Сент. 13, 18:36

Вот теперь почти понял. Значит в куб при ФЧ, допустим 4, стекает флегма со спиртуозностью равной кубовой и температурой 78,3?
Она является, как бы, энэргоносителем?
Нагревает нижнюю тарелку и стекает вниз, а фракции с другой температурой кипения "проходят" дальше, кажись въехал......
Всем спасибо!!!!

Miroschnik, ага, только температура на каждой тарелке своя, чем ближе к кубу, тем выше. Т.е. флегма, стекающая с тарелки, имеет температуру конденсации пара, поступающего на тарелку.

Вот теперь почти понял.Miroschnik, 16 Сент. 13, 18:44

Все новое - хорошо забытое старое.Может поможет разобраться  [сообщение #1199]

подскажите как это исполнить в домашних условиях

я про вертикальное расположение трех сухопарников (в тарелочном исполнение)

я новичек гоню через два сухопарника и доволен сейчас собираю кубик поболе и хочется сократить место
zai, 16 Сент. 13, 22:00

Например вот так. Только это конструкции конца 18 века. Первый - Глаубера, возврата флегмы не предусмотрено. Второй - Писториуса, уже есть возврат, такая конструкция дожила до начала 20-го века.

зачем вдувать чтобы затем сливать?Asus, 17 Сент. 13, 09:22

Потому что без слива не будет следующего "вдувать"!!!
Суть ректификации - МНОГОКРАТНОЕПЕРЕИСПАРЕНИЕ смеси на тарелках!
А без слива будет только САМОГОННЫЙ аппарат!

Потому что без слива не будет следующего "вдувать"!!!
V_B, 17 Сент. 13, 09:32

Ааааааа..., понял наконец!
Только одного не пойму - зачем в куб то сливать? Это означает только одно - колонна работает в неэффективном режиме и это оправдано только при её выходе на рабочий режим.
Эффективный режим такой:вдул-поколбасил-разделилось-слил и т.д.
А?

Эффективный режим такой:вдул-поколбасил-разделилось-слил и т.д.А?Asus, 17 Сент. 13, 09:38

Вот возьми, проведи САМ такой эксперимент, отпишись потом что получилось!

Да, попутно вопрос - а что "слил потом"?

Asus, если будешь наружу сливать, баланс порушишь...
РК - вещь самодостаточная, ежели к ней с любовью...

Ааааааа..., понял наконец!Asus, 17 Сент. 13, 09:38

Я думал ты прикалываешься (((
Если давит " жаба " по поводу повторно-цикличного нагрева стекающей в куб флегмы, так без этого никак ( тепло-масса обмен ).С другой стороны температура этой флегмы близка к кипению а градус равный кубовому пару. Так,что энергия на нагрев уже не тратится, только на испарение.