Удаляем тухлый запах дистиллята медью. Связываем соединения серы.

Добрый день подскажите почему медь лучше при первом перегоне браги , не понимаю почему она не будет хорошоработать при последующих перегоне СС ? Если я буду перегонять брагу на НБК без меди а потом СС с медными тарелками , медь не будет работать ?

Если я буду перегонять брагу на НБК без меди а потом СС с медными тарелками , медь не будет работать ?86tag86, 22 Мая 21, 19:23

Может, и будет работать. Тут вообще-то тема не про медные тарелки, а про восстановленную мелкодисперсную медь в кубовой навалке.

Если я после нбк в СС добавлю мелкодисперсную медь в куб это правельно будет ?

Если я после нбк в СС добавлю мелкодисперсную медь в куб это правельно будет ?86tag86, 22 Мая 21, 20:39

86tag86, ИМХО не помешает. Попробуй и оцени разницу в запахе - с медью и без.

86tag86, или малахит. Можно как Sergnikow, меньше соды. Отмывать куб может быть сложнее.

почему она не будет хорошоработать при последующих перегоне СС ?86tag86, 22 Мая 21, 19:23

Если медь применять для нейтрализации "тухлых" запахов соединений серы, то это рационально там, где собственно этих соединений много, т.е. при получении сырца.
Если же речь идет о влиянии каталитических свойств меди на получение душистых эфиров во время перегонки - это другое дело. Вроде как для продукта типа водки это излишне (и даже вредно), а вот при перегонке коньячного сырья широко применяется.

Добрый день всём. Перегнал пять литров спирта сырца (сливовый дистиллят). Добавлял купорос и фольгу ещё по первоначальной методике. А именно столовая ложка купороса, пара крупинок соли, кусок резаной фольги размером, как шоколад заворачивают на пол-литра аоды. Мешал пол часа, потом в сырец и перегнал. Фольгу почти съели, на дне банки осадок меди. После погона на стенах куба синий налёт полосой сантиметров пять по границе заливки, на дне чёрный осадок, прилипший частично ко дну. Барда грязная по виду. Это у всех так, а то я что то очкую.....

ИМХО столовая ложка купороса это очень много на 5 литров. Но если вся медь и грязь в барде, а в дистилляте всё нормально, то переживать не нужно.
Самое главное напиши - запах сернистый был? После погона исчез?

Напишу подробно. В основном гнал и гоню фруктовые браги. Меди в аппарате нет. Если кратко, то пять тарелочек плюс пленочка колонна сверху. Всё от Игоря Таганрог. Сернистый запах присутствовал всегда после второго перегона, быстро выветривался. Последнее время, не знаю, с чем связано, в готовом дистииляте стал появляться вкус и запах резины что ли, или силикона, словами трудно описать. Сбросил температуру окончания процесса с 93 до 92, стало чуть лучше. Причём готовый дистиллят при отборе пахнет нормально, а дерьмище появляется сразу после разбавления водой. Решил бороться с серой. Результаты сегодняшнего погона с купоросом по органолептике отлично, запах и вкус сливы, серы нет и близко. А вот кубовой остаток удивил. Кроме вышеописанной грязи и т. П. запах сливы сильный в сочетании с невиданным так сказать ранее запахом какой то клизмы медицинской, не могу описать словами, чертовски знакомый, но.... Ну как дешёвую клеенку из магаза разворачиваешь, что то такое.... Попробовал, живой, просто как то страшновато, когда в Кубе осадок синий на стенках. Думаю, много фиганул купороса, понимаю, что не возгоняется, но блин это ж яд....

Попробуй просто медь в паровой зоне чтоб была.

Vovan161, ПМСМ, полученную мелкодисперсную медь нужно промыть. Возможно кипятком. Ты, не исключено,вылил излишки купороса в куб. От малахита действительно чернота и отмывать трудно.
Рекомендуют растворять купорос в дист воде или после обратного осмоса. Или кипячёной. В горячей лучше.

Рюрик 1955, Конечно вылил. В исходнике ж написано, растворите в пол-литра воды, фольга до конца не растворится, разомните её чайной ложкой и полученную странную смесь лейте в СС. И не бойтесь, медный купорос в конечный продукт не попадает, так как не возгоняется. А я всё равно боюсь:) Короче, первое, это передоз, столовая ложка купороса это много для пяти литров СС. Второе, реакция не до конца прошла, хотя полчаса мешал против двадцати минут по исходнику. Ну когда выливал, реакция ещё шла, шипело в банке. И третье, лучше видимо дождаться полной реакции, и, как ты пишешь, отцедить и промыть медь, потом её добавить в СС.

Не химик но химия нравится. Эта тема тоже. Полазил по интернету, что нашёл.
При брожении получатся карбонат аммония. При дистилляции переходит в СС. При ректификации отбирается с головами (Абеттор).Нестойкий, при нагревании разлагается на аммиак и углекислый газ. Можно удалить из ССЖ нагревом дав подышать.
При внесении мелкодисперсной меди в ССЖ может быть остаток медного купороса. Который реагирует с аммиаком, получается Тетраамминмеди(II). А последний реагирует с сероводородом что даёт осадок CuS.
По малахиту. Автор, Триод,много соды добавляет. Забуферивает раствор по высокому рН. Сода, последнее время, не рекомендуется при погоне. Встречал что Малахит фильтруется, промывается. Сам Малахит реагирует с кислотами, в том числе с Уксусной.
Это чисто Мои впечатления.
Vovan161, поставил спасибку за то что сподвиг меня к поиску новых знаний.

Рюрик 1955, взаимное спасибо за помощь. Вот, я понял, чем пахло в Кубе, кроме сливы, как сразу не дошло.... Это марганцовка, давно мной забытый запах, но это 100 процентов... Господи, да что же там происходило? Полез химию обновлять и смотреть формулу марганцовки, если у неё есть формула, а то может это кристаллический марганец... Поставил литр раствора с целью получить кристаллическую медь и её высушить. Пусть лучше чуть окисленной добавлять буду, но как то спокойнее. Можно ли пить экспериментальный погон, вот вопрос

Добавлено через 4мин.:

Ну конечно, перманганат калия, Я идиот беспамятный.... Пипец какой то

Добавлено через 13мин.:

Тктрааммин меди осаждается в кристаллы синего цвета этанолом, но легко растворим в воде. Значит теоретически может попасть в конечный продукт?

Добавлено через 1ч. 58мин.:

Пока эксперимент закончил. Довёл реакцию до конца, полное растворение фольги, отсутствие выделения газа. Слил жидкость, залил кипятком осадок. Слишком поздно понял, что медь слишком мелкодисперсная, потерял часть при сливе. Оставил в банке под слоем воды для добавления в СС. При реакции слабый запах той же марганцовки, буду пытаться разобраться, почему.

Vovan161, я запах марганцовки чувствую при её разведении в сырой воде. В кипячёной нет. Думаю это кислород. А откуда у тебя может быть марганцовка? Если только ассоциации. Ты соду не сыпал?
По моим наблюдениям на прямотоке, пустой трубе может гнать в отбор капли конденсата. Если мощность большая. Я ещё перегон делаю, часто с ТМО.
У тебя от воды может зависеть, если щелочная. Разбавлять лучше с обратного осмоса. В этой теме купороса предлагается 0,5-1 грам на литр ССЖ. Весы не помешают.

Думаю это кислород.Рюрик1955, 10 Дек. 21, 12:53

Скорее даже какие-то радикалы, пероксиды и т.п. активные формы кислорода.

Возможно атомарный или что с ним.
Я не химик.
Совсем не в тему, но. Я кристаллами марганцовки бородавки выводил.

Очень даже может быть, что кислород. Прочитал, что реакция обоняния на окислители примерно сходна. При разведении марганцовки водой активно выделяется кислород. Запах марганцовки многие чувствуют при о зонировании. В реакции ионообмена при замещении меди на алюминий скорее всего тоже.

Добавлено через 5мин.:

Соду не сыпал. Вода покупная бутилированная. Поставил перегон алычевой браги уже на меди, конец погона, серы нет, вкус чистый, без резины. По ощущениям, улучшилась вкусоаромвтмка, вкус и запах слегка карамельный. Спасибо, парни, за помощь:)

Добавлено через 1ч. 9мин.:

Ну на этом приколы не закончились. Второй перегон с использованием меди и оба раза выход намного ниже рассчетного. Несколько лет я считал 70 процентов от АС плюс восемь процентов к получившейся цифре на разность в градусности между АС и моими реальными 92. Последний перегон с мелкодисперсной медью. АС в СС 1800 мл. Ожидаемый выход 1800*0, 7 =1260.1260*1, 08=1360 примерно. Реальный выход 1000 мл. Предыдущий перегон та же история.... Головы 10 процентов от АС, погон до 93 в Кубе.

Добавлено через 3мин.:

А раньше всегда практически точно сходилось....

верхнюю часть слить, рыже-коричневый осадок добавить в куб.Sergnikow, 19 Янв. 21, 23:41

Немного подниму тему.
Sergnikow, сколько, приблизительно, грамм такой меди на 10 литров зернового СС?
Что-то захотелось попробовать. Информация весьма разрозненная. Переборщить с МДМ можно? Остаётся ли осадок-налёт на нержовом кубе и отмывается ли он?
На днях попробовал получить МДМ.

На лавры не претендую, но ежели народ опробует искажет спасибо не возражаю.)
Вот собственно сам метод ,назовем его для различения "Малахитовым".

Посл. ред. 11 Нояб. 15, 15:11 от ТриодТриод, 06 Нояб. 15, 17:05

в общем попробовал малахитовый способ, вопросов появилось больше чем ответов.
ректифицировал скопившиеся хвосты от дистиляции (в основном яблоко немного зерна и сахара), купорос и соду навешивал на весах, по рецепту. результат какое-то неведомое новообразование на хроматограмме, собственно вопрос, как узнать что там?