27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки

Форум самогонщиков Оборудование ректификатора
1 ... 15 16 17 18 19 18
Power ON Бакалавр XA 65 61
Отв.340  03 Нояб. 17, 21:15
Сделаю тарелки с прямой перегородкой (°|°).
Схема с J образной сложновата..

Последнее шо мне не понятно: 
= какой высоты слой на тарелке долден быть? 10..15..20..25мм??
= можно ли делать без стеночек.успокоителей, перед трубками перелива??

АлкоХимик Доктор наук Баку 664 201
Отв.341  03 Нояб. 17, 21:30, через 15 мин
Power ON, красная зона на эскизах, это результат моделирования распределения тепловых потоков?
SolidWork или что другое?
Классно, так можно разрешить множество наших заморочек.Asus, 03 Нояб. 17, 16:10
я то же сначала подумал что это моделлинг на солиде или ансисе. но увеличив картинку понял что ошибся. как то подмывало меня это смоделить но нормальный проц нужен что б не зависал 
сообщение удалено
mafusail Студент волгодонск 44 8
Отв.342  04 Нояб. 17, 02:40
можно ли делать без стеночек.успокоителей, перед трубками перелива??Power ON, 03 Нояб. 17, 21:15
в нашем случае так можно делать. У меня стоит на одной тарелке, разнца в работе тарелок не заметил. Может и есть разница в готовом продукте если на все тарелки поставить, но... Но мы же гоним не спирт. Нам кпд что 60%что 63% я думаю все равно. Это в промколоннах доли процента это тонны спирта. Я так понимаю, что мы все делаем ТК для органолептики. И поэтому алгоритм под свое оборудование можно найти, несмотря на чуть меньше % кпд. У меня 7 колпачковых тарелок обезличивают любой СС.
P. S. Слегка пьян, может что не ясно сказал. Про увеличение пути флегмы на тарелке с POWER согласен, нужная вещь.
ИСКАНДЕР Доктор наук С.ПЕТЕРБУРГ 740 303
Отв.343  04 Нояб. 17, 23:48
Для начала сформируй своё ТЗ:Power ON, 01 Нояб. 17, 12:00
Коллега у тебя совершенно невзрачное техническое задание. Ворочать тарелки на лазере с таким убогим результатом. Пусть на меня не обижаются любители дистиллята, но ректификат это вершина мастерства самогонщика и уж если замахиваться то на ректификационную колонну на тарелках. Их всего две на форуме было, одна не реально сложная в изготовлении, вторая три метра высоты, при наших то потолках.
сообщение удалено
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.344  05 Нояб. 17, 07:35
ИСКАНДЕР, с устройством разделения труб пополам 3 метра превращаются в два по полтора.)))
Так что все более чем реализуемо уже сегодня - вопрос лишь в цене вопроса, так сказать)))
ИСКАНДЕР Доктор наук С.ПЕТЕРБУРГ 740 303
Отв.345  05 Нояб. 17, 10:58
игорь223, Реально, в железе кто нибудь сделал эти два по полтора, взглянуть бы глазком и на сколько всё это сложнее.
Я тоже сделал Леоновскую тарелку без пайки, но она оказалась настолько сложна в изготовлении, что я плюнул на неё и начал с нуля.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.346  05 Нояб. 17, 11:18, через 21 мин
Есть отдельная ветка по этой тематике.
Там есть и отзывы по использованию, естественно все работает. А как может быть иначе? Пар не идёт в трубу, насос не качает жидкость?
Power ON Бакалавр XA 65 61
Отв.347  06 Нояб. 17, 09:45
ты когда нибудь видел, как в НБК перегоняется дробина...точнее говоря, брага с дробиной?
Я уже молчу про брызгоунос в ситчатых тарелках и про всякие мелочи, которые в букварях описаны - я именно про перегонку браги с дробиной в таких размера, как заявлены на картинках.игорь223, 03 Нояб. 17, 17:04
Та сам не в восторге от дробины. Но в деревне в уборочную кукуруза по цене соломы..
Размышляю над фильтрацией сусла ПЕРЕД брожением. Дробилка-плющилка. сито... Свои заморочки.
Мука - тривиально! И просто, и технологично, и выход..
Либо вообще перейти на малясу.

На базаре взял трубу для переливов 19х1.
предметный эскиз тарелки в приложении...

Отправил на Лазер для просчета...

За комплект из 18.ти тарелок и шины, загадали аж 25$..

Заказал... Жду порезки..
тарелка_001.jpg
тарелка_001.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.348  06 Нояб. 17, 10:25, через 41 мин
Power ON, если кукуруза, то самый правильный вариант, который я знаю - экструдер.
Меласса - это понятно, любой вариант подходит.

А фильтрация это не вариант, от слова совсем.
Тем более перед брожением - это уж совсем нереально...кроме солодовых, высокоэкстрактивных, заторов с жесткой и пустой дробиной.
Декантация после збраживания - да, если есть время на отстой после активной фазы брожения. Тогда гуща (примерно треть от затора) гонится паром, а светлая часть (2\3) гонится через НБК, много раз так делал.
zeo Специалист воронеж 133 52
Отв.349  08 Нояб. 17, 01:04
Добрый вечер.Почитал ветку много интересного узнал.Тарельчатые колонны индивидуальны в настройке режимов работы,и у кого есть такая возможность подобрать режим,результат будет получен. У меня нет таких возможностей на эксперименты.Есть труба Диаметр внутр.39мм.Могу сделать тарелки,и всё остальное.Но в ветке описываются большие диаметры.А на тарелках Д-39мм.можете подсказать какого диаметра отверстия должны быть?На всех тарелках отверстия одинаковые или чем выше тем больше диаметр отверстий в тарелке?И сколько процентов от площади колонны они должны занимать? У меня есть колонна на вот таких тарелках с конусами,
img_6483.jpg
Img_6483. Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
,не сразу получилось пришлось дорабатывать,всё не так просто.зато теперь работает отлично.Если у кого то есть опыт по Д-39мм.подскажите пожалуйста!У МНЯ ТЕПЕРЬ НЕТ ТЕХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ НА ДОРАБОТКИ ЧТО БЫЛИ РАНЬШЕ.
Power ON Бакалавр XA 65 61
Отв.350  08 Нояб. 17, 10:03
.А на тарелках Д-39мм.можете подсказатьzeo, 08 Нояб. 17, 01:04
Как вариант - переливные ситчатые тарелки на общей шине:
Количество тарелок = 50шт
Расстоян меж тарел = 45мм
Высота перелива    = 10мм
Высота царги       = ~2,3м
Перелив с тарелок  = D8мм (10х2)
Паровые отверстия  = D2,5мм
Количество отверст = 31шт
Сечение колоны D39 = 1193мм2
Паровое сечение    = 155мм2 (~13%)
Мощность нагрева   = 1,2кВт
V пара в колонне   = 0,76м/с
V пара в отверстях = ~6м/с
тарелка_39_001.jpg
тарелка_39_001.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
тарелка_39_004.JPG
тарелка_39_004.JPG Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
тарелка_39_002.JPG
тарелка_39_002.JPG Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
zeo Специалист воронеж 133 52
Отв.351  08 Нояб. 17, 20:50
Power ON.Огромное спасибо за наглядный совет.За расчёты параметров.А БЕЗ ПЕРЕЛИВНЫХ трубок возможен вариант?Если да,то какого диаметра сделать отверстия???
Corector Кандидат наук Космополит 435 99
Отв.352  09 Нояб. 17, 01:06
zeo, Без переливных лучше купи  готовую колонну на провальных у 223 го. Сам намудахаешься. Переливная трубка обеспечивает точный слой на тарелки. Да и делать их не проблема. Правда на ресунке изображена разделительная шина, явно с ней лучше будет но я бы не стал делать. На против друг друга и стакан под верхнию.
zeo Специалист воронеж 133 52
Отв.353  09 Нояб. 17, 21:34
Corector.   Благодарю за совет.Провальные тарелки сделаю.У мня вопрос об отверстиях в провальных тарелках Д-39мм.Какого они диаметра и сколько штук?Вопрос не из праздного любопытства.Дырок навертеть не сложно.А какого диаметра вот вопрос?Может кто проделал практическую настройку и горит желанием поделится опытом.Буду очень благодарен за подсказку.

Добавлено через 3дн. 23ч. 33мин.:

Вот такая идея имеет место жить?
img_6543.jpg
Img_6543. Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
Если вот так расположить пакетом по три штуки провальные тарелки не важно какого диаметра,они будут работать?
Nicklaj Специалист в Сибири 190 46
Отв.354  12 Янв. 18, 06:58
Изготовление ситчатых тарелок  для царги дистиллятора Д вн. 50 мм все никак не оставляют в покое. В поисках оптимального соотношения количества отверстий, их диаметра к подводимой мощности, родилась вот такая таблица (см. приложение). В режиме дистилляции подводимая мощность может быть 2,3,4 и 5 кВт. В качестве основы взяты отверстия диаметром 2,3,4,5 и 6 мм с соотношением площади к общей площади тарелки 10, 15,20, 25 и 30% (или максимально приближенным к этим значениям). Учитывая замечания Викторыча, что его тарелки вышли на оптимальный режим работы при скорости пара 12-15 м/с, выделил зеленым цветом скорости пара в отверстиях в пределах 10-15 м/с (что может является оптимальным), красным цветом выделил опасные скорости пара, не позволяющим возвращаться флегме обратно в куб и возможно приводящим к избыточному давлению в кубе. Желтым цветом выделены значения скорости пара, не доходящих до оптимальных, но позволяющих тем не менее проводить дистилляцию. Предполагая весь объем критики в мой адрес, что дистилляция должна проходить на максимальной мощности, минимизировав время кипячения дрожжей, хочу сказать, что все маневры нужны для получения СС максимальной спиртуозности на максимальной скорости. Я согласен, что процессы на поверхности тарелок с отверстиями 2,3,4,5 и 6 мм при одной мощности совершенно разные, что на 2 мм ТМО гораздо лучше, за счет размеров пузырьков газа и позволяет уменьшить высоту тарелки, но на 6 мм лучше возврат флегмы на нижнюю тарелку, но требуется увеличить высоту тарелки за счет брызгоуноса, но хочется найти оптимальное соотношение этих параметров. Для тарелок с 3 мм и 4 мм отверстиями рассмотрел еще несколько вариантов.
Андрей36 Доктор наук Воронеж 634 239
Отв.355  22 Февр. 18, 22:23
Всем привет! Кто подскажет, какой высотой должна быть флегма на переливных тарелках? Диаметр тарелок 80мм.
Nicklaj Специалист в Сибири 190 46
Отв.356  26 Февр. 18, 06:38
Кто подскажет, какой высотой должна быть флегма на переливных тарелках? Диаметр тарелок 80мм.Андрей36, 22 Февр. 18, 22:23

5-15 мм, но не более, тут важно понимать какая высота тарелки, количество и диаметр отверстий и вдуваемая мощность.

Добавлено через 163дн. 22ч. 49мин.:

После длительного изучения вопроса изготовления тарельчатых колонн начал проект по изготовлению колонны с колпачково-ситчатыми тарелками. Отличием от колпачковой колонны является наличие одного колпачка с переливом по середине, но без прорезей как в классическом колпачке, а с ситчатой тарелкой, т.е. пар проходит через колпачок и далее через отверстия в ситчатой тарелке, но в тоже время флегма не стекает на нижележащую барботирующую тарелку, а остается на этом же уровне, на глухой тарелке. Наличие гидрозатвора на нижней тарелке не дает флегме стекать, кроме этого при прекращении подачи пара ситчатая тарелка закрыта флегмой. Применяемая труба 84х2, будет 12 этажей, высота этажа 131 мм. Количество отверстий 150 диаметром 1,8 мм. Общая площадь отверстий - 383 мм кв. Тарелка зажимается между фланцами этажей.  Паропроводы примерно 400-450 мм кв. Расчетная мощность 2-3 кВт. Преимущество данной конструкции в том, что может работать без РН, при работе возможны остановки, количество этажей можно менять в зависимости от нужд. И более равномерный барботаж.

Добавлено через 14дн. 3ч. 28мин.:

Процесс изготовления флейты.
YP3K6.png
YP3K6.png Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20180829_193453.jpg
IMG_20180829_193453.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20180816_130952.jpg
IMG_20180816_130952.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20180829_105727.jpg
IMG_20180829_105727.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20180811_083615.jpg
IMG_20180811_083615.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20180824_132436.jpg
IMG_20180824_132436.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.

Тарельчатая флейта чертежи узлов.rar 260.9 Кб
сообщение удалено
pilot55 Студент Воронеж 41 10
Отв.357  11 Нояб. 18, 10:41
Добрый день коллеги. Нужен Ваш совет. Сейчас использую пленочную колону с  дефлегматором L 1300мм.Вопрос - кто нибуть использовал  вот такой девайс с Алиэкспресс.(рис  2) И стоит ли заморачиваться. У моей колоны производительность по СС 4,0 литра в час. Разделение хорошее при втором перегоне с насадкой 92% при 1,2 л/час. Стоимость этой колпачковой колоны колоны 13 тыс.
Колпачковая колонна.jpg
Колпачковая колонна.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
P_20180430_192357.jpg
P_20180430_192357.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
P_20180504_135956.jpg
P_20180504_135956.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
Nicklaj Специалист в Сибири 190 46
Отв.358  11 Нояб. 18, 15:27
Выкладываю фотографии будущей флейты, немного подзатянулся процесс, думаю к декабрю будет готова. Этажи обработаны пескоструйной машиной. Нижняя тарелка сделана из 2 мм листа, т.к. 1 мм ведет жестко. Все плоские детали резали лазером. Приварка фланцев с внутренней стороны своим телом, если с наружней то сильно ведет и фланец и трубу...Диоптры сначала приваривались, потом сверлилась труба, опять же по причине тонкой стенки трубы.Делал минимальный зазор барботящей тарелки и стенкой этажа (часть 80,0 мм, другая часть 80,1 мм).
IMG_20181106_194940.jpg
IMG_20181106_194940.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20181106_195015.jpg
IMG_20181106_195015.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20181106_195038.jpg
IMG_20181106_195038.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20181109_201248.jpg
IMG_20181109_201248.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20180926_101907.jpg
IMG_20180926_101907.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20181031_190439.jpg
IMG_20181031_190439.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20181031_190353.jpg
IMG_20181031_190353.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20181110_090325.jpg
IMG_20181110_090325.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20181110_090220.jpg
IMG_20181110_090220.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20181110_090257.jpg
IMG_20181110_090257.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20181110_090409.jpg
IMG_20181110_090409.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20181110_115126.jpg
IMG_20181110_115126.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20181110_115140.jpg
IMG_20181110_115140.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
IMG_20181110_115152.jpg
IMG_20181110_115152.jpg Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки. Оборудование ректификатора.
ИСКАНДЕР Доктор наук С.ПЕТЕРБУРГ 740 303
Отв.359  11 Нояб. 18, 22:19
Nicklaj, Твои возможности да в лучших целях. Одно хорошо, что в нашем хобби главное участие, по первости, со временем придёт - результат важнее всего.