Сделаю тарелки с прямой перегородкой (°|°).
Схема с J образной сложновата..
Последнее шо мне не понятно:
= какой высоты слой на тарелке долден быть? 10..15..20..25мм??
= можно ли делать без стеночек.успокоителей, перед трубками перелива??
Тарельчатое колонностроительство: пришло время отдельной ветки
Отв.340 03 Нояб. 17, 21:15
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 201
Отв.341 03 Нояб. 17, 21:30, через 15 мин
Power ON, красная зона на эскизах, это результат моделирования распределения тепловых потоков?я то же сначала подумал что это моделлинг на солиде или ансисе. но увеличив картинку понял что ошибся. как то подмывало меня это смоделить но нормальный проц нужен что б не зависал
SolidWork или что другое?
Классно, так можно разрешить множество наших заморочек.Asus, 03 Нояб. 17, 16:10
сообщение удалено
mafusail
Студент
волгодонск
44 8
Отв.342 04 Нояб. 17, 02:40
можно ли делать без стеночек.успокоителей, перед трубками перелива??Power ON, 03 Нояб. 17, 21:15в нашем случае так можно делать. У меня стоит на одной тарелке, разнца в работе тарелок не заметил. Может и есть разница в готовом продукте если на все тарелки поставить, но... Но мы же гоним не спирт. Нам кпд что 60%что 63% я думаю все равно. Это в промколоннах доли процента это тонны спирта. Я так понимаю, что мы все делаем ТК для органолептики. И поэтому алгоритм под свое оборудование можно найти, несмотря на чуть меньше % кпд. У меня 7 колпачковых тарелок обезличивают любой СС.
P. S. Слегка пьян, может что не ясно сказал. Про увеличение пути флегмы на тарелке с POWER согласен, нужная вещь.
ИСКАНДЕР
Доктор наук
С.ПЕТЕРБУРГ
740 303
Отв.343 04 Нояб. 17, 23:48
Для начала сформируй своё ТЗ:Power ON, 01 Нояб. 17, 12:00Коллега у тебя совершенно невзрачное техническое задание. Ворочать тарелки на лазере с таким убогим результатом. Пусть на меня не обижаются любители дистиллята, но ректификат это вершина мастерства самогонщика и уж если замахиваться то на ректификационную колонну на тарелках. Их всего две на форуме было, одна не реально сложная в изготовлении, вторая три метра высоты, при наших то потолках.
сообщение удалено
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.344 05 Нояб. 17, 07:35
ИСКАНДЕР, с устройством разделения труб пополам 3 метра превращаются в два по полтора.)))
Так что все более чем реализуемо уже сегодня - вопрос лишь в цене вопроса, так сказать)))
Так что все более чем реализуемо уже сегодня - вопрос лишь в цене вопроса, так сказать)))
ИСКАНДЕР
Доктор наук
С.ПЕТЕРБУРГ
740 303
Отв.345 05 Нояб. 17, 10:58
игорь223, Реально, в железе кто нибудь сделал эти два по полтора, взглянуть бы глазком и на сколько всё это сложнее.
Я тоже сделал Леоновскую тарелку без пайки, но она оказалась настолько сложна в изготовлении, что я плюнул на неё и начал с нуля.
Я тоже сделал Леоновскую тарелку без пайки, но она оказалась настолько сложна в изготовлении, что я плюнул на неё и начал с нуля.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.346 05 Нояб. 17, 11:18, через 21 мин
Есть отдельная ветка по этой тематике.
Там есть и отзывы по использованию, естественно все работает. А как может быть иначе? Пар не идёт в трубу, насос не качает жидкость?
Там есть и отзывы по использованию, естественно все работает. А как может быть иначе? Пар не идёт в трубу, насос не качает жидкость?
Отв.347 06 Нояб. 17, 09:45
ты когда нибудь видел, как в НБК перегоняется дробина...точнее говоря, брага с дробиной?Та сам не в восторге от дробины. Но в деревне в уборочную кукуруза по цене соломы..
Я уже молчу про брызгоунос в ситчатых тарелках и про всякие мелочи, которые в букварях описаны - я именно про перегонку браги с дробиной в таких размера, как заявлены на картинках.игорь223, 03 Нояб. 17, 17:04
Размышляю над фильтрацией сусла ПЕРЕД брожением. Дробилка-плющилка. сито... Свои заморочки.
Мука - тривиально! И просто, и технологично, и выход..
Либо вообще перейти на малясу.
На базаре взял трубу для переливов 19х1.
предметный эскиз тарелки в приложении...
Отправил на Лазер для просчета...
За комплект из 18.ти тарелок и шины, загадали аж 25$..
Заказал... Жду порезки..
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.348 06 Нояб. 17, 10:25, через 41 мин
Power ON, если кукуруза, то самый правильный вариант, который я знаю - экструдер.
Меласса - это понятно, любой вариант подходит.
А фильтрация это не вариант, от слова совсем.
Тем более перед брожением - это уж совсем нереально...кроме солодовых, высокоэкстрактивных, заторов с жесткой и пустой дробиной.
Декантация после збраживания - да, если есть время на отстой после активной фазы брожения. Тогда гуща (примерно треть от затора) гонится паром, а светлая часть (2\3) гонится через НБК, много раз так делал.
Меласса - это понятно, любой вариант подходит.
А фильтрация это не вариант, от слова совсем.
Тем более перед брожением - это уж совсем нереально...кроме солодовых, высокоэкстрактивных, заторов с жесткой и пустой дробиной.
Декантация после збраживания - да, если есть время на отстой после активной фазы брожения. Тогда гуща (примерно треть от затора) гонится паром, а светлая часть (2\3) гонится через НБК, много раз так делал.
zeo
Специалист
воронеж
133 52
Отв.349 08 Нояб. 17, 01:04
Добрый вечер.Почитал ветку много интересного узнал.Тарельчатые колонны индивидуальны в настройке режимов работы,и у кого есть такая возможность подобрать режим,результат будет получен. У меня нет таких возможностей на эксперименты.Есть труба Диаметр внутр.39мм.Могу сделать тарелки,и всё остальное.Но в ветке описываются большие диаметры.А на тарелках Д-39мм.можете подсказать какого диаметра отверстия должны быть?На всех тарелках отверстия одинаковые или чем выше тем больше диаметр отверстий в тарелке?И сколько процентов от площади колонны они должны занимать? У меня есть колонна на вот таких тарелках с конусами,,не сразу получилось пришлось дорабатывать,всё не так просто.зато теперь работает отлично.Если у кого то есть опыт по Д-39мм.подскажите пожалуйста!У МНЯ ТЕПЕРЬ НЕТ ТЕХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ НА ДОРАБОТКИ ЧТО БЫЛИ РАНЬШЕ.
Отв.350 08 Нояб. 17, 10:03
.А на тарелках Д-39мм.можете подсказатьzeo, 08 Нояб. 17, 01:04Как вариант - переливные ситчатые тарелки на общей шине:
Количество тарелок = 50шт
Расстоян меж тарел = 45мм
Высота перелива = 10мм
Высота царги = ~2,3м
Перелив с тарелок = D8мм (10х2)
Паровые отверстия = D2,5мм
Количество отверст = 31шт
Сечение колоны D39 = 1193мм2
Паровое сечение = 155мм2 (~13%)
Мощность нагрева = 1,2кВт
V пара в колонне = 0,76м/с
V пара в отверстях = ~6м/с
zeo
Специалист
воронеж
133 52
Отв.351 08 Нояб. 17, 20:50
Power ON.Огромное спасибо за наглядный совет.За расчёты параметров.А БЕЗ ПЕРЕЛИВНЫХ трубок возможен вариант?Если да,то какого диаметра сделать отверстия???
Corector
Кандидат наук
Космополит
435 99
Отв.352 09 Нояб. 17, 01:06
zeo, Без переливных лучше купи готовую колонну на провальных у 223 го. Сам намудахаешься. Переливная трубка обеспечивает точный слой на тарелки. Да и делать их не проблема. Правда на ресунке изображена разделительная шина, явно с ней лучше будет но я бы не стал делать. На против друг друга и стакан под верхнию.
zeo
Специалист
воронеж
133 52
Отв.353 09 Нояб. 17, 21:34
Corector. Благодарю за совет.Провальные тарелки сделаю.У мня вопрос об отверстиях в провальных тарелках Д-39мм.Какого они диаметра и сколько штук?Вопрос не из праздного любопытства.Дырок навертеть не сложно.А какого диаметра вот вопрос?Может кто проделал практическую настройку и горит желанием поделится опытом.Буду очень благодарен за подсказку.
Добавлено через 3дн. 23ч. 33мин.:
Вот такая идея имеет место жить?Если вот так расположить пакетом по три штуки провальные тарелки не важно какого диаметра,они будут работать?
Добавлено через 3дн. 23ч. 33мин.:
Вот такая идея имеет место жить?Если вот так расположить пакетом по три штуки провальные тарелки не важно какого диаметра,они будут работать?
Nicklaj
Специалист
в Сибири
190 46
Отв.354 12 Янв. 18, 06:58
Изготовление ситчатых тарелок для царги дистиллятора Д вн. 50 мм все никак не оставляют в покое. В поисках оптимального соотношения количества отверстий, их диаметра к подводимой мощности, родилась вот такая таблица (см. приложение). В режиме дистилляции подводимая мощность может быть 2,3,4 и 5 кВт. В качестве основы взяты отверстия диаметром 2,3,4,5 и 6 мм с соотношением площади к общей площади тарелки 10, 15,20, 25 и 30% (или максимально приближенным к этим значениям). Учитывая замечания Викторыча, что его тарелки вышли на оптимальный режим работы при скорости пара 12-15 м/с, выделил зеленым цветом скорости пара в отверстиях в пределах 10-15 м/с (что может является оптимальным), красным цветом выделил опасные скорости пара, не позволяющим возвращаться флегме обратно в куб и возможно приводящим к избыточному давлению в кубе. Желтым цветом выделены значения скорости пара, не доходящих до оптимальных, но позволяющих тем не менее проводить дистилляцию. Предполагая весь объем критики в мой адрес, что дистилляция должна проходить на максимальной мощности, минимизировав время кипячения дрожжей, хочу сказать, что все маневры нужны для получения СС максимальной спиртуозности на максимальной скорости. Я согласен, что процессы на поверхности тарелок с отверстиями 2,3,4,5 и 6 мм при одной мощности совершенно разные, что на 2 мм ТМО гораздо лучше, за счет размеров пузырьков газа и позволяет уменьшить высоту тарелки, но на 6 мм лучше возврат флегмы на нижнюю тарелку, но требуется увеличить высоту тарелки за счет брызгоуноса, но хочется найти оптимальное соотношение этих параметров. Для тарелок с 3 мм и 4 мм отверстиями рассмотрел еще несколько вариантов.
Андрей36
Доктор наук
Воронеж
634 239
Отв.355 22 Февр. 18, 22:23
Всем привет! Кто подскажет, какой высотой должна быть флегма на переливных тарелках? Диаметр тарелок 80мм.
Nicklaj
Специалист
в Сибири
190 46
Отв.356 26 Февр. 18, 06:38
Кто подскажет, какой высотой должна быть флегма на переливных тарелках? Диаметр тарелок 80мм.Андрей36, 22 Февр. 18, 22:23
5-15 мм, но не более, тут важно понимать какая высота тарелки, количество и диаметр отверстий и вдуваемая мощность.
Добавлено через 163дн. 22ч. 49мин.:
После длительного изучения вопроса изготовления тарельчатых колонн начал проект по изготовлению колонны с колпачково-ситчатыми тарелками. Отличием от колпачковой колонны является наличие одного колпачка с переливом по середине, но без прорезей как в классическом колпачке, а с ситчатой тарелкой, т.е. пар проходит через колпачок и далее через отверстия в ситчатой тарелке, но в тоже время флегма не стекает на нижележащую барботирующую тарелку, а остается на этом же уровне, на глухой тарелке. Наличие гидрозатвора на нижней тарелке не дает флегме стекать, кроме этого при прекращении подачи пара ситчатая тарелка закрыта флегмой. Применяемая труба 84х2, будет 12 этажей, высота этажа 131 мм. Количество отверстий 150 диаметром 1,8 мм. Общая площадь отверстий - 383 мм кв. Тарелка зажимается между фланцами этажей. Паропроводы примерно 400-450 мм кв. Расчетная мощность 2-3 кВт. Преимущество данной конструкции в том, что может работать без РН, при работе возможны остановки, количество этажей можно менять в зависимости от нужд. И более равномерный барботаж.
Добавлено через 14дн. 3ч. 28мин.:
Процесс изготовления флейты.
сообщение удалено
pilot55
Студент
Воронеж
41 10
Отв.357 11 Нояб. 18, 10:41
Добрый день коллеги. Нужен Ваш совет. Сейчас использую пленочную колону с дефлегматором L 1300мм.Вопрос - кто нибуть использовал вот такой девайс с Алиэкспресс.(рис 2) И стоит ли заморачиваться. У моей колоны производительность по СС 4,0 литра в час. Разделение хорошее при втором перегоне с насадкой 92% при 1,2 л/час. Стоимость этой колпачковой колоны колоны 13 тыс.
Nicklaj
Специалист
в Сибири
190 46
Отв.358 11 Нояб. 18, 15:27
Выкладываю фотографии будущей флейты, немного подзатянулся процесс, думаю к декабрю будет готова. Этажи обработаны пескоструйной машиной. Нижняя тарелка сделана из 2 мм листа, т.к. 1 мм ведет жестко. Все плоские детали резали лазером. Приварка фланцев с внутренней стороны своим телом, если с наружней то сильно ведет и фланец и трубу...Диоптры сначала приваривались, потом сверлилась труба, опять же по причине тонкой стенки трубы.Делал минимальный зазор барботящей тарелки и стенкой этажа (часть 80,0 мм, другая часть 80,1 мм).
ИСКАНДЕР
Доктор наук
С.ПЕТЕРБУРГ
740 303
Отв.359 11 Нояб. 18, 22:19
Nicklaj, Твои возможности да в лучших целях. Одно хорошо, что в нашем хобби главное участие, по первости, со временем придёт - результат важнее всего.