Размножение дрожжей
					Зареченский
					Новичок
					Арзамас 
					 1
				
				
 
						
						Отв.160  11 Янв. 22, 19:01
					
					
				
					Kotische, а дрожжи турбовые так можно размножить? или это дляпрессованных только?
				
				
				
			
					Noiseman
					Доцент
					Минск
					 1.9K  369
					
				
				
				
					
						
						Отв.161  12 Янв. 22, 10:32
					
					
				
				
					Только отделить их пинцетом от подкормки, или иным способом.
				
				
				
			
					deathaviator
					Доктор наук
					Харьков
					 509  149
					
				
				
				
 
						
						Отв.162  12 Янв. 22, 19:19
					
					
				
					🤣
				
				
				
			
					jazznblues
					Кандидат наук
					Иваново
					 372  67
					
				
				
				
					
						
						Отв.163  13 Февр. 23, 12:31
					
					
				
				
					Отцы, нужна помощь. Хотелось бы понять - можно ли в моих условиях успешно размножать дрожжи. Цель - размножение дорогих штаммов перед внесением в затор.
Что имеется:
1. Солодовый концентрат.
2. Баллон с кислородом и распылитель для аэрации.
Установки для размножения, магнитной мешалки и прочего пока нет. Основной затор - объем 60 литров.
Возможно ли размножить 10г дрожжей до целевых 250-300 грамм?
Примерный алгоритм вижу таким:
1. 1кг солодового концентрата развести в 4 литрах воды.
2. Довести до кипения.
3. Остудить до около 30 градусов.
4. Тщательно проаэрировать кислородом.
5. Внести дрожжи. Дождаться начала брожения.
6. Охладить до около 20 градусов для предотвращения перегрева.
Вопросы:
1. Условные 10г заселять в малый первоначальный объем или можно сразу заселять в основной объем?
2. Если в малом, то какой объем взять? Сколько и через какие промежутки времени добавлять сусла?
3. Аэрацию производить 1 раз или через какие-то промежутки времени? При добавлении сусла для увеличения объема?
4. Поскольку база для размножения это солодовый концентрат, то есть ли необходимость добавлять ещё что-то? Оливковое масло, подкормки и пр. Если добавлять, то сколько?
5. Сколько времени может занять процесс? Нужно как-то расчитывать по графику.
Нужен рабочий алгоритм или понимание, что без какого-то оборудования этим заниматься не стОит.
Заранее признателен за помощь.
				
				
			Что имеется:
1. Солодовый концентрат.
2. Баллон с кислородом и распылитель для аэрации.
Установки для размножения, магнитной мешалки и прочего пока нет. Основной затор - объем 60 литров.
Возможно ли размножить 10г дрожжей до целевых 250-300 грамм?
Примерный алгоритм вижу таким:
1. 1кг солодового концентрата развести в 4 литрах воды.
2. Довести до кипения.
3. Остудить до около 30 градусов.
4. Тщательно проаэрировать кислородом.
5. Внести дрожжи. Дождаться начала брожения.
6. Охладить до около 20 градусов для предотвращения перегрева.
Вопросы:
1. Условные 10г заселять в малый первоначальный объем или можно сразу заселять в основной объем?
2. Если в малом, то какой объем взять? Сколько и через какие промежутки времени добавлять сусла?
3. Аэрацию производить 1 раз или через какие-то промежутки времени? При добавлении сусла для увеличения объема?
4. Поскольку база для размножения это солодовый концентрат, то есть ли необходимость добавлять ещё что-то? Оливковое масло, подкормки и пр. Если добавлять, то сколько?
5. Сколько времени может занять процесс? Нужно как-то расчитывать по графику.
Нужен рабочий алгоритм или понимание, что без какого-то оборудования этим заниматься не стОит.
Заранее признателен за помощь.
					dee
					Научный сотрудник
					Минск
					 9.5K  2.4K
					
				
				
				
					
						
						Отв.164  13 Февр. 23, 12:38 (через 8 мин)
					
					
				
				1. Солодовый концентрат.jazznblues, 13 Февр. 23, 12:31сойдет, можно еще мочевины немного, железа, цинка и пантотен по возможности. Можно хлебопеков сварить вместе с суслом, томатной пасты добавить, кукурузного сусла.
2. Баллон с кислородом и распылитель для аэрации.jazznblues, 13 Февр. 23, 12:31это не надо совсем
3. Аэрацию производить 1 раз или через какие-то промежутки времени? При добавлении сусла для увеличения объема?jazznblues, 13 Февр. 23, 12:31Аэрировать нужно постоянно 90-100л воздуха в час на литр сусла, но если не сможешь то ничего страшного, дрожжи будут плодиться и в анаэробной среде, только медленнее. С аэрацией х10 за сутки очень может быть так что зависит от сроков внесения, можно начать с 0,1г а можно со всего пакета 11гр. Аэрация мне не понравилась тем что дрожжи выносит в пену, даже с боботиком (пеногаситель софлексил)
вот тут вопрос подымался [сообщение #13868625]
единственное что поменялось это размножение дрожжей без воздуха, оказывается они плодятся в любом случае

					jazznblues
					Кандидат наук
					Иваново
					 372  67
					
				
				
				
					
						
						Отв.165  13 Февр. 23, 13:03 (через 26 мин)
					
					
				
				
					dee, Т.е. можно сразу в рабочий объем? Не частями? 
Думаю, как эту процедуру в график вписать. У меня по графику основной затор должен начать бродить в понедельник вечером, чтобы к субботе был готов к перегонке. Если я накануне в первой половине дня в воскресенье такой микрозатор на размножение поставлю, то к вечеру понедельника можно будет вносить дрожжей в основной затор?
				
				
			Думаю, как эту процедуру в график вписать. У меня по графику основной затор должен начать бродить в понедельник вечером, чтобы к субботе был готов к перегонке. Если я накануне в первой половине дня в воскресенье такой микрозатор на размножение поставлю, то к вечеру понедельника можно будет вносить дрожжей в основной затор?
					dee
					Научный сотрудник
					Минск
					 9.5K  2.4K
					
				
				
				
					
						
						Отв.166  13 Февр. 23, 16:07
					
					
				
				
					jazznblues, вносить можно будет, вопрос только как они размножатся, проверить это трудно
				
				
				
			
					jazznblues
					Кандидат наук
					Иваново
					 372  67
					
				
				
				
					
						
						Отв.167  13 Февр. 23, 17:15
					
					
				
				
					dee, По поводу подкормки. Хлебопекарные дрожжи есть. Кинуть их в раствор концентрата, дать очухаться, а потом цинично сварить? Сколько их нужно для такой задачи?
				
				
				
			
					SIARHEY
					Кандидат наук
					Белгород
					 499  97
				
				
 
						
						Отв.168  13 Февр. 23, 19:48
					
					
				Возможно ли размножить 10г дрожжей до целевых 250-300 грамм?jazznblues, 13 Февр. 23, 12:31Легко: 10 г дрожжей на 10 л сусла, через 24-36 часов будет 100 г, доливаешь сусла до 25 л и еще через 24 ч будет 250-300 г дрожжей.
					dee
					Научный сотрудник
					Минск
					 9.5K  2.4K
					
				
				
				
					
						
						Отв.169  13 Февр. 23, 19:51 (через 3 мин)
					
					
				
				Сколько их нужно для такой задачи?jazznblues, 13 Февр. 23, 17:15Ну брось процентов 20-30 от предполагаемого прироста, что могут то возьмут, у них это нормально, дохлых подъесть. В дисте это не очень а для размножения пойдет.
					jazznblues
					Кандидат наук
					Иваново
					 372  67
					
				
				
				
					
						
						Отв.170  21 Февр. 23, 10:34
					
					
				
				
					Провел размножение по указанной выше схеме. 
1. 1 кг концентрата + 4 л воды.
2. Нагрел до 30 градусов.
3. Забросил 22 грамма саф-мемента. Дал им очухаться минут 40.
4. Довел до кипения.
5. Добавил термостойких жидких ферментов А и Г по 1 мл. Охладил до 33 градусов.
6. Рассыпал по поверхности 10 г usw-006. Через 15 минут утонули. Перемешал.
7. Периодически перемешивал в течение 36 часов. Небольшая шапка присутствовала. Разогрева не было вообще - температура болталась на 24-25 градусов.
Вчера добавил в затор 60 л. Признаков брожения не дождался - лег спать. С утра только пузырьковая рябь на поверхности. Температура через 10 часов чуть дернулась вверх.
Чувствую, брожение сильно растянется во времени.
p.s. Как-то привык к промышленной дозировке дрожжей. Там всё 100% надежно. Бурный старт через 15 минут после внесения. Только успевай охлаждать. Стадии размножения вообще нет.
Добавлено через 1дн. 5ч. 22мин.:
По факту разбродилось в основном заторе. Времени заняло прилично. В чем причина достаточно вялого размножения в малом объеме не очень понятно. Возможно, концентрат неудачный - слишком много несбраживаемого, например. Есть версия, что при производстве концентрата что-то теряется, необходимое для размножения дрожжей. Сугубо предположение. Думаю, в следующий раз возьму другой концентрат с более однозначным составом и добавлю подкормки для дрожжей, чтоб быть уверенным, что всего хватает.
В целом, эксперимент оказался удачным.
Всем, кто помогал - спасибо за помощь!
				
				
			1. 1 кг концентрата + 4 л воды.
2. Нагрел до 30 градусов.
3. Забросил 22 грамма саф-мемента. Дал им очухаться минут 40.
4. Довел до кипения.
5. Добавил термостойких жидких ферментов А и Г по 1 мл. Охладил до 33 градусов.
6. Рассыпал по поверхности 10 г usw-006. Через 15 минут утонули. Перемешал.
7. Периодически перемешивал в течение 36 часов. Небольшая шапка присутствовала. Разогрева не было вообще - температура болталась на 24-25 градусов.
Вчера добавил в затор 60 л. Признаков брожения не дождался - лег спать. С утра только пузырьковая рябь на поверхности. Температура через 10 часов чуть дернулась вверх.
Чувствую, брожение сильно растянется во времени.
p.s. Как-то привык к промышленной дозировке дрожжей. Там всё 100% надежно. Бурный старт через 15 минут после внесения. Только успевай охлаждать. Стадии размножения вообще нет.
Добавлено через 1дн. 5ч. 22мин.:
По факту разбродилось в основном заторе. Времени заняло прилично. В чем причина достаточно вялого размножения в малом объеме не очень понятно. Возможно, концентрат неудачный - слишком много несбраживаемого, например. Есть версия, что при производстве концентрата что-то теряется, необходимое для размножения дрожжей. Сугубо предположение. Думаю, в следующий раз возьму другой концентрат с более однозначным составом и добавлю подкормки для дрожжей, чтоб быть уверенным, что всего хватает.
В целом, эксперимент оказался удачным.
Всем, кто помогал - спасибо за помощь!
				сообщение удалено
				
			
		
					PavelVA76
					Новичок
					Новосибирск
					 6
				
				
					
						
						Отв.171  30 Июня 25, 06:59
					
					
				
				Провел размножение по указанной выше схеме.Встречал рекомендации, что для разбраживания сухих дрожжей начальный гидромодуль 20, чтоб набухали мягенько.
1. 1 кг концентрата + 4 л воды.jazznblues, 21 Февр. 23, 10:34
