НПГ - непрерывный парогенератор без тэнов (электродный), с регулировкой мощности

mr.ptec,

а. в большой степени - от площади проекции стержней друг на друга и расстояния между ними

б. уровень фиксируется количеством подаваемой воды

в. многие рассматривают

с. В том-то и достоинство данного парогена, что он самостабилен и в автоматике - для дистилляции - не нуждается(!). При желании дополнительно повысить стабильность работы - из простых решений, без автоматики: делаешь ещё один кран в дне рабочего корпуса и открываешь его на слив в режиме 500-1000 мл\час. По "паразитному" расходу энергии это 330-660 ватт в час, зато при этом уровень засоления остаётся одинаков и стабильности хватает для работы в тандеме с непрерывной бк.

victorchik,  спасибо тебе за ответ.

а. Какое расстояние между стержнями для однофазной сети ? Сантиметра 2 наверное..
б. Игольчатый кран должен вроде подойти.
с. получается что такой ПГ удовольсвие для тех у кого киловатов 5 не менее.

По конструктиву исполнения вижу трубу 100мм, в дне которой две муфты (или двойной штуце) вварены насквозь.
В них, через второпластовые сердечники, входят нержовые прутики 10 мм (?). Вообщем то ты так и предлагал в первых постах.


Сейчас собираю в кучу свой ПГ с ТЭнами из двух кег DIN формата. Для нечастых гонок думаю хватить а там посмотрим... Если бы не был куплен "Овен"овский прибор для контроля уровня наверное сразу сделал бы сабж.

Очередной ПГ. Пока ходовые испытания в плане доработок готового девайса. Пока ставлен электрод и всверлен выходной сгон. Ну и убрано все лишнее. Гы.
Т.е в это самоваре все уже заточено под ЭлНПГ

Электрод и его форма для нелинейного подъема мощности от уровня.  Полэлектрода на 5. Вставлен в просверленное отверстие в дне . Снизу силиконовая и текстолитовая прокладки.
В крышке отверстие под сгон на полдюима длина 80мм. Лишние дырки закрыты шайбой на 45 через силиконовую прокладку от помпы.
Автомат опреднления фазы попозже после гарантированого испытания.

Виктрыч, подход системный! Сколько аппаратов затестил! Ты часом не производство Э_НПГ для дома, для дачи планируешь наладить
(Я без подъ@бки).

а. Какое расстояние между стержнями для однофазной сети ? Сантиметра 2 наверное..
б. Игольчатый кран должен вроде подойти.
с. получается что такой ПГ удовольсвие для тех у кого киловатов 5 не менее.
д. По конструктиву исполнения вижу трубу 100мм, в дне которой две муфты (или двойной штуцер) вварены насквозь. В них, через второпластовые сердечники, входят нержовые прутики 10 мм (?). Вообщем то ты так и предлагал в первых постах.mr.ptec, 27 Июня 14, 07:26

Пункт "а" не стыкуется с пунктом "д". Физически сложно сделать такое маленькое расстояние (если не мудрить с эксцентриками), а главное - особо не нужно. Вообщем, как у меня на эскизе указано ( [сообщение #11811376] ), для однофазника и 40-50 мм будет нормально, ну может - чуть меньше.
А насчёт стремления к минимальному расстоянию - не совсем это нужно, точнее, не совсем верно (или возможно?).
Дело в том, что после закипания воды электрод оказывается окружён паровой плёнкой и пропускаемый парогеном ток несколько снижается. Если 2 электрода сблизить слишком сильно, то вскипит-то намного быстрее (хотя и так вопрос в минутах), но между ними будет стремиться установиться сплошной паровой канал и общая мощность будет ниже, чем если электроды чуть разнести.

По пункту С. Думаю, от 3-х киловат уже наглядно будут видны все преимущества конструкции перед ПГ на тэнах:
- тонкая регулировка мощности без всякой автоматики  от минимальной к максимальной( "тонкая" - пишу применительно к дистилляции, точность ~1 А );
- отсутствует проблема накипи. Как по мне - очень важный пункт;
Но, конечно, особенно наглядны преимущества Э_НПГ при бОльших мощностях.

По пункту Д. Для однофазника надо делать не прутки, а пластины (см. второй пост темы). Иначе на прутках ф10 старт будет ооочень долгий.

victorchik, Да есть мыслишка. Например банки под соленья стерилизовать. Да и сами соленья. Типа сложил в  пенопластовый ящик залил ведро в подачу и ушел. Фактически из всех приборов нужна капельница от системы. От амперметра уже отказался. В капельнице то же самое можно определить. Основной вопрос всем понятный с фазой разрулиться: вторым электродом у меня бачек. Он хоть и ни где не пересекается с корпусом но лучше перебздеть. Кстати работал на незаземленном верстаке как оказалось после того как от него раз щипнуло через мокрые штаны. Статика блин спутник пара.

щипнуло через мокрые штаныВиктрыч, 27 Июня 14, 12:14

недоговариваешь чето....
не соседка, случаем?

Виктрыч, если подумать - при наличии земли можно попробовать ведь собрать девайс который будет автоматически разводить землю и фазу на нужные контактные группы?
P.s. правда много оговорок
надо как-то быть уверенным что есть земля, и что это действительно земля (измерять напряжение смещения нуля?)
Можно подводить резервную землю (не силовую, а контрольную, к примеру от трубы газовой)
тогда можно и контролировать обрыв силовой земли, и обрыв N, и фазу коммутировать релюхами
имхо конечно

Дык так и думаю. Например пускатель. Втыкаем вилку тыкаем кнопку. Если фаза на месте и земля есть то он сблокируется и подаст напругу дальше. Если молчек перетыкаем вилку. Но это как то примитивно. Хотя железно. И можно узо при развитии.

2 пары силовых релюх, 1-я роутит L (фазу), 2-я роутит N
при наличии контрольной земли измерять напряжение (грубо) между ЗК (земля контрольная) и проводом, к примеру на первой паре релюх поключается та, где есть напряжение, на второй паре та, на которой его нет

Можно и две. Которая попадает на фазу и землю та и банкует. Только блин хочется все это в днище чайника втиснуть. Похоже и ожну не впихнуть. Мониторю на этот предмет.

по сути надо простенькую схемку которая будет измерять напругу между ЗК и вводом, а на выходе давать логический 0 или 1 (0 и +5в)
релюху управлять транзисторами, а транзистор рулящий второй релюхой давать сигнал с логической инверсией

еще можно конечно твердотельные реле использовать - тогда и габариты будут мелкие совсем, и механики не будет
ну и контрольную цепь наличия силовой земли

Всплыл бонус. При перекрытии паропровода у чайника отщелкивается и приподнимается крышка и от тихо делает ПШЫ. Повторил. Блин точно не дураки его придумывали и под нас нас . Пока единственнай косяк малость сечет моя прокладка на сгоне. Но от электрического кабеля и не заточен под нее. Решаемо.

Произвёл апгрейд электродов. Делающим трёхфазник рекомендую. Хотя у меня электроды идут универсально и на трёх и на одно-(двух)фазник. Обратите внимание на эскиз - шпилька проварена насквозь (!)
Старые электроды пластинчатые, новые трубчатые.
Цепанул фото добротности сборки трёхфазника. Токи там не шуточные, будьте внимательны.

Витя а как это на работе сказалось?

Да на работе, ес-но, никак. Ресурс до плановой замены электродов станет ещё больше.

Вон старые поменяли - из любопытства - через 8 месяцев постоянной работы, так им ещё ходить да ходить. На фото один срезан болгаркой, открутить не удалось, прикипело, хоть и нержа.

Если можно покажите как врезать полипропиленовые трубы для входа воды и выхода пара конструктивно не пойму?

Если можно покажите как врезать полипропиленовые трубы для входа воды и выхода пара конструктивно не пойму?владан, 14 Июля 14, 19:29

В чем засада, как с пропилена на металл перейти, или что?
В ПГ для воды два штуцера - вход и выход, обвязывай без проблем.
Только как по мне, так трубопроводы желательно гибкие применять, ежели аппарат не стационарный.
А паровой коллектор в любом случае гибкий предпочтительней.

Викторчик, а если таким способом брагу дистиллировать ? Как думаешь, получится ?

Получится, вопрос в качестве продукта - пробовать надо.
Да и брага должна быть осветлённая, а пароген тем и ценен, что можно кашу гнать.

покажите как врезать полипропиленовые трубы для входа воды и выхода паравладан, 14 Июля 14, 19:29

Слово "врезать" тут не уместно. На штуцера, приваренные ко внутреннему корпусу, накручиваешь полипропилен и готово.
Сфотал прямо на рабочем месте подачу воды внутрь НПГ. Выход пара не могу так просто сфотографировать - надо полностью разобрать пароген, а это и не нужно, и так всё понятно.

P.S. Ещё раз обращаю внимание на добротность исполнения изделий. Хотя это и однофазник, я, например, разгоняю куб на 35 А. А 35 ампер - это вам не шутка.