7 трубок 12мм.Mihalych., 15 Марта 17, 13:05чего такой крупный калибр? Снижаешь эффективность КТ. Лучше трубки ф8х6мм и побольше. Тогда не будет проскока паров при ВД.
Кожухотрубный теплообменник (Кожухотрубник)
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K

Отв.520 15 Марта 17, 15:04
Advard
Куратор
Москва
368 485

Отв.521 15 Марта 17, 15:12 (через 8 мин)
нужен КТ для ПВК на 6кВт, в тоже время хочу его использовать и под вакуумом.Как понять? Так сколько мощности должно утилизироваться?
Т.е. его КПД и мощность должны быть выше.Mihalych., 15 Марта 17, 13:05
Шесть или больше?
Mihalych.
Специалист
Курск
171 47

Отв.522 15 Марта 17, 15:23 (через 12 мин)
Лучше трубки ф8х6мм и побольше. Тогда не будет проскока паров при ВД.POLE, 15 Марта 17, 15:04Я этого не знал, спасибо. Трубка на 12 у меня есть, SedoY, файл здесь выложил для резки (спасибо ему). Ну если на 8 будет лучше, куплю её. С файлом сложнее. А сколько можно/нужно их запихнуть в 51-ю трубу, какой длины сделать и сколько перегородок для ВД? И как такая конструкция будет при атмосферном работать в сравнении с 12мм?
Добавлено через 3мин.:
сколько мощности должно утилизироваться?6 кВт. Но для ВД боюсь его эффективность будет не достаточна при т-ре охладителя 15°С.
Шесть или больше?Advard, 15 Марта 17, 15:12
Advard
Куратор
Москва
368 485

Отв.523 15 Марта 17, 16:02 (через 39 мин)
Но для ВД боюсь его эффективность будет не достаточнаMihalych., 15 Марта 17, 15:23Ещё раз спрошу , сколько нужно утилизировать кВт?
Ты заметил, как изменяется температурный режим охлаждения при обычной "атмосферной дистилляции" и "ВД"?
Трубка 12х1 семь штук, дина 600 мм.
Общая площадь - 1319 мм.
13 прегородок
Приблизительно от 10-ти кВт по утилизации.
Мощность 6 - это реальная мощность, с учетом тепловых потерь?
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K

Отв.524 15 Марта 17, 16:18 (через 16 мин)
А сколько можно/нужно их запихнуть в 51-ю трубу, какой длины сделать и сколько перегородок для ВД? И как такая конструкция будет при атмосферном работать в сравнении с 12мм?Mihalych., 15 Марта 17, 15:23Я бы делал с расстоянием между стенками трубок в половину диаметра или диаметр трубки. Перегородки можно ставить в диаметр или полтора диаметра трубы. В перегородке кроме среза, где массовый проход воды, небольшое отверстие или прорезь напротив, чтобы не было застойных зон. Подача пара в КТ сверху, слив дистиллята снизу. Подача воды в межтрубное пространство КТ наоборот.
для ВД боюсь его эффективность будет не достаточна при т-ре охладителя 15°С.Mihalych., 15 Марта 17, 15:23с 12 мм трубками точно не достаточна, а с 12 шт 8-рок на 60 см будет работать.
Запихнешь 14 трубок еще круче получится.
Правда многое зависит от расхода охлаждающей воды.
Mihalych.
Специалист
Курск
171 47

Отв.525 15 Марта 17, 16:26 (через 9 мин)
Ты заметил, как изменяется температурный режим охлаждения при обычной "атмосферной дистилляции" и "ВД"?Advard, 15 Марта 17, 16:02Котел только заказал, замечать пока нечего. Так, форум почитываю пока и вопросы задаю.
Мощность 6 - это реальная мощность, с учетом тепловых потерь?Advard, 15 Марта 17, 16:02Это мощность ТЭНов на ПВК. Какие будут потери пока не знаю.
Хотел уже отдать на резку, но POLE, заставил сомневаться, а он с ВД не новичок.
Добавлено через 3мин.:
с 12 мм трубками точно не достаточна, а с 12 шт 8-рок на 60 см будет работать.Есть трубка 6х5. Такая не лучше будет? Только вот варить её...
Запихнешь 14 трубок еще круче получится.POLE, 15 Марта 17, 16:18
Advard
Куратор
Москва
368 485

Отв.526 15 Марта 17, 16:37 (через 11 мин)
с 12 мм трубками точно не достаточна, а с 12 шт 8-рок на 60 см будет работать.POLE, 15 Марта 17, 16:18Здесь по площади почти одинаково получается - 1356 (12 шт 8х1 мм) против - 1319 (7 шт 12х1 мм).
Или при ВД другая картина по скоростям пара?
Mihalych.
Специалист
Курск
171 47

Отв.527 15 Марта 17, 16:44 (через 8 мин)
Advard, на сколько я понимаю здесь дело не в скорости пара а в разности температур охладителя и пара. количество конденсата при 40°С пара и при 80°С пара и 15-ти охладителя не будет одинаковым.
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K

Отв.528 15 Марта 17, 16:53 (через 10 мин)
Здесь по площади почти одинаково получается - 1356 (12 шт 8х1 мм) против - 1319 (7 шт 12х1 мм).Advard, 15 Марта 17, 16:37Я считаю на эквивалентный диаметр 7 мм у 8х1 12 шт при 60 см дает 1582,56 кв см.
11мм у 12х1 7 шт при 60 см = 1450,68 кв см. Но это блохи второго порядка.
Ты правильно заметил, что
при ВД другая картина по скоростям параAdvard, 15 Марта 17, 16:37. на 12 мм трубке легко получить проскок паров при ВД. При условии, что дело еще
в разности температур охладителя и пара.Mihalych., 15 Марта 17, 16:44
Только вот варить её...Mihalych., 15 Марта 17, 16:26Мелькнула мысль, чтобы не возиться с пайкой мелких трубок, воткнуть в 12 мм трубки спирали из шомполов. Должно сработать.
свд777
Новичок
Харьков
4 1

Отв.529 15 Марта 17, 20:43
А КТ с трубой 16*1 не имеет смысла делать?Был у меня КТ с трубками 18*1-4штуки,12*1-3 штуки,длина трубок 260мм в трубе 76мм,работал отлично,СС шел холодный.Гнали на газу,две горелки на полную мощность.Проскока пара не наблюдал.
сообщение удалено
Urajan
Доцент
Санкт Петербург
1.9K 1.2K
Отв.530 15 Марта 17, 22:16
Делаю дефлегматор на тарельчатую колонну
диаметр 100мм высота 150мм 9 трубок 15мм. Мощность для работы на себя примерно 3-4 кВт.
Вопрос нужны ли перегородки внутренние и если нужны то сколько или на такой высоте можно их не делать.
Спасибо
диаметр 100мм высота 150мм 9 трубок 15мм. Мощность для работы на себя примерно 3-4 кВт.
Вопрос нужны ли перегородки внутренние и если нужны то сколько или на такой высоте можно их не делать.
Спасибо
Кузьмич Каменский
Бакалавр
Каменск-Уральский
82 19


Тоже хотел спросить нужны ли перегородки в дефлегматоре длиной 150мм.?
lospartos
Кандидат наук
Солнечный
480 292

Отв.532 16 Марта 17, 07:13
Эффективность применения перегородок зависит от соотношения диаметра внешней трубы к ее длине, расхода охлаждающей жидкости, времени ее контакта с внешней поверхностью трубок, ориентации кожухотрубника в пространстве при эксплуатации и других мелочей.
На мой взгляд, при наших "детских" диаметрах и длинах - перегородки - пустая трата времени и материала. Обосновать их необходимость конечно можно, например в конструкции Urajan, там почти квадратный кожухотрубник получается. Где-то уже на форуме проскакивала формула расстояния между перегородками - не менее половины внутреннего диаметра трубы. Так что сделай пару перегородок для успокоения совести, но оценить их наличие в конструктиве теплообменника ты не сможешь.
На мой взгляд, при наших "детских" диаметрах и длинах - перегородки - пустая трата времени и материала. Обосновать их необходимость конечно можно, например в конструкции Urajan, там почти квадратный кожухотрубник получается. Где-то уже на форуме проскакивала формула расстояния между перегородками - не менее половины внутреннего диаметра трубы. Так что сделай пару перегородок для успокоения совести, но оценить их наличие в конструктиве теплообменника ты не сможешь.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K

Отв.533 16 Марта 17, 09:43
lospartos, пробовали экономить - расход воды увеличивается, а кпд уменьшается. ни одной конструкции не забраковали, каждой нашли применение но с оговорками.
так что лучше "не экономить на скрепках"
так что лучше "не экономить на скрепках"
Axim
Специалист
тут
111 37

SedoY, у меня без перегородок длина 90 см, 6 трубок 10 мм в 42 трубе. 4 кв на автономке спркойно тянет
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K

Отв.535 17 Марта 17, 09:26
Axim, у нас много разных вариантов испытано, вывод как из анекдота: "евреи не жалейте заварки при заваривании чая"
ведь процессы в изделии идут независимо от наличия\отсутствия знаний у конструктора
ведь процессы в изделии идут независимо от наличия\отсутствия знаний у конструктора
buddy
Доктор наук
Казань
781 199
Отв.536 18 Марта 17, 21:06
Делаю дефлегматор на тарельчатую колонну
диаметр 100мм высота 150мм 9 трубок 15мм. Мощность для работы на себя примерно 3-4 кВт.Urajan, 15 Марта 17, 22:16
Есть вопрос - почему для этой цели выбран именно кожухотрубник?
Может быть расход воды по тепловому балансу (4КВт) слишком большой для змеевика например типа димрота? Я бы тогда поставил параллельно парочку (или три), хотя из меди можно и 15мм (для площади) трубки наверное навить... Или гофрированную нерж. трубку в качестве димрота (хорошая площадь, тонкие стенки и легко гнется без заминов). Так или иначе, или несколько параллельных или один, но из большего диаметра, но змеевик на наши мощности-размеры на порядок проще кожухотрубника при той же площади. Никакого мудохонья со сваркой пакета с трубной решеткой (можно вообще без сварки), никаких перегородок, и при этом - абсолютно никаких застойных зон и высокая скорость течения охл. воды (хороший теплообмен).
Кожухотрубник - хорошая вещь, но в твоем случае - как из пушки по воробьям. И что обидно то - хрен попадешь...

Я бы по тепловой мощности и возможной величине нагрева воды (Твых.-Твх.) сначала определил расход воды (с запасом), потом - по желательной скорости течения (если не вру - порядка 1м/с) - необходимое сечение канала. И, если сечение получилось очень большим, - тогда бы уж и остановил выбор на кожухотрубнике.
Например: при автономке дельта Т воды небольшая (поэтому нужен больший расход воды) и при этом напор насоса вряд ли большой, нужно малое гидравл. сопротивление теплообменника и значит приходится вынужденно увеличивать сечение канала по воде, даже пренебрегая падением скорости течения (эффективности теплообмена). Вот тут - кожухотрубник точно будет к месту.
Впрочем, все это конечно чисто ИМХО, т.е. всего лишь мое личное мнение, не более...
vprogon
Доктор наук
Москва
984 405


Сваял кожухотрубник на замену змеевику. Делал из того что было. Труба вн. диаметр 29мм, внутри 4 трубки нерж. внешн/внутр. 8/6 мм по 62,5 см итого 2,5 м. Вход/выход под 90 градусов без промежуточных пластин. Куб с ТЭНом 4 кВт. Интересно, потянет?
Irkutsk
Новичок
irkutsk
8

Есть 500мм трубы ф51, 2метра трубы ф10х8мм, на перегородки материалла нет, как сделать лучше, либо 500мм холодильник и 4 трубки внутри или 330мм холодильник и 5 трубочек внутри?