7 трубок 12мм.Mihalych., 15 Марта 17, 13:05чего такой крупный калибр? Снижаешь эффективность КТ. Лучше трубки ф8х6мм и побольше. Тогда не будет проскока паров при ВД.
Кожухотрубный теплообменник (Кожухотрубник)
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.520 15 Марта 17, 15:04
Advard
Куратор
Москва
368 487
Отв.521 15 Марта 17, 15:12 (через 8 мин)
нужен КТ для ПВК на 6кВт, в тоже время хочу его использовать и под вакуумом.Как понять? Так сколько мощности должно утилизироваться?
Т.е. его КПД и мощность должны быть выше.Mihalych., 15 Марта 17, 13:05
Шесть или больше?
Mihalych.
Специалист
Курск
171 47
Отв.522 15 Марта 17, 15:23 (через 12 мин)
Лучше трубки ф8х6мм и побольше. Тогда не будет проскока паров при ВД.POLE, 15 Марта 17, 15:04Я этого не знал, спасибо. Трубка на 12 у меня есть, SedoY, файл здесь выложил для резки (спасибо ему). Ну если на 8 будет лучше, куплю её. С файлом сложнее. А сколько можно/нужно их запихнуть в 51-ю трубу, какой длины сделать и сколько перегородок для ВД? И как такая конструкция будет при атмосферном работать в сравнении с 12мм?
Добавлено через 3мин.:
сколько мощности должно утилизироваться?6 кВт. Но для ВД боюсь его эффективность будет не достаточна при т-ре охладителя 15°С.
Шесть или больше?Advard, 15 Марта 17, 15:12
Advard
Куратор
Москва
368 487
Отв.523 15 Марта 17, 16:02 (через 39 мин)
Но для ВД боюсь его эффективность будет не достаточнаMihalych., 15 Марта 17, 15:23Ещё раз спрошу , сколько нужно утилизировать кВт?
Ты заметил, как изменяется температурный режим охлаждения при обычной "атмосферной дистилляции" и "ВД"?
Трубка 12х1 семь штук, дина 600 мм.
Общая площадь - 1319 мм.
13 прегородок
Приблизительно от 10-ти кВт по утилизации.
Мощность 6 - это реальная мощность, с учетом тепловых потерь?
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.524 15 Марта 17, 16:18 (через 16 мин)
А сколько можно/нужно их запихнуть в 51-ю трубу, какой длины сделать и сколько перегородок для ВД? И как такая конструкция будет при атмосферном работать в сравнении с 12мм?Mihalych., 15 Марта 17, 15:23Я бы делал с расстоянием между стенками трубок в половину диаметра или диаметр трубки. Перегородки можно ставить в диаметр или полтора диаметра трубы. В перегородке кроме среза, где массовый проход воды, небольшое отверстие или прорезь напротив, чтобы не было застойных зон. Подача пара в КТ сверху, слив дистиллята снизу. Подача воды в межтрубное пространство КТ наоборот.
для ВД боюсь его эффективность будет не достаточна при т-ре охладителя 15°С.Mihalych., 15 Марта 17, 15:23с 12 мм трубками точно не достаточна, а с 12 шт 8-рок на 60 см будет работать.
Запихнешь 14 трубок еще круче получится.
Правда многое зависит от расхода охлаждающей воды.
Mihalych.
Специалист
Курск
171 47
Отв.525 15 Марта 17, 16:26 (через 9 мин)
Ты заметил, как изменяется температурный режим охлаждения при обычной "атмосферной дистилляции" и "ВД"?Advard, 15 Марта 17, 16:02Котел только заказал, замечать пока нечего. Так, форум почитываю пока и вопросы задаю.
Мощность 6 - это реальная мощность, с учетом тепловых потерь?Advard, 15 Марта 17, 16:02Это мощность ТЭНов на ПВК. Какие будут потери пока не знаю.
Хотел уже отдать на резку, но POLE, заставил сомневаться, а он с ВД не новичок.
Добавлено через 3мин.:
с 12 мм трубками точно не достаточна, а с 12 шт 8-рок на 60 см будет работать.Есть трубка 6х5. Такая не лучше будет? Только вот варить её...
Запихнешь 14 трубок еще круче получится.POLE, 15 Марта 17, 16:18
Advard
Куратор
Москва
368 487
Отв.526 15 Марта 17, 16:37 (через 11 мин)
с 12 мм трубками точно не достаточна, а с 12 шт 8-рок на 60 см будет работать.POLE, 15 Марта 17, 16:18Здесь по площади почти одинаково получается - 1356 (12 шт 8х1 мм) против - 1319 (7 шт 12х1 мм).
Или при ВД другая картина по скоростям пара?
Mihalych.
Специалист
Курск
171 47
Отв.527 15 Марта 17, 16:44 (через 8 мин)
Advard, на сколько я понимаю здесь дело не в скорости пара а в разности температур охладителя и пара. количество конденсата при 40°С пара и при 80°С пара и 15-ти охладителя не будет одинаковым.
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.528 15 Марта 17, 16:53 (через 10 мин)
Здесь по площади почти одинаково получается - 1356 (12 шт 8х1 мм) против - 1319 (7 шт 12х1 мм).Advard, 15 Марта 17, 16:37Я считаю на эквивалентный диаметр 7 мм у 8х1 12 шт при 60 см дает 1582,56 кв см.
11мм у 12х1 7 шт при 60 см = 1450,68 кв см. Но это блохи второго порядка.
Ты правильно заметил, что
при ВД другая картина по скоростям параAdvard, 15 Марта 17, 16:37. на 12 мм трубке легко получить проскок паров при ВД. При условии, что дело еще
в разности температур охладителя и пара.Mihalych., 15 Марта 17, 16:44
Только вот варить её...Mihalych., 15 Марта 17, 16:26Мелькнула мысль, чтобы не возиться с пайкой мелких трубок, воткнуть в 12 мм трубки спирали из шомполов. Должно сработать.
свд777
Новичок
Харьков
4 1
Отв.529 15 Марта 17, 20:43
А КТ с трубой 16*1 не имеет смысла делать?Был у меня КТ с трубками 18*1-4штуки,12*1-3 штуки,длина трубок 260мм в трубе 76мм,работал отлично,СС шел холодный.Гнали на газу,две горелки на полную мощность.Проскока пара не наблюдал.
сообщение удалено
Urajan
Доцент
Санкт Петербург
1.9K 1.2K
Отв.530 15 Марта 17, 22:16
Делаю дефлегматор на тарельчатую колонну
диаметр 100мм высота 150мм 9 трубок 15мм. Мощность для работы на себя примерно 3-4 кВт.
Вопрос нужны ли перегородки внутренние и если нужны то сколько или на такой высоте можно их не делать.
Спасибо
диаметр 100мм высота 150мм 9 трубок 15мм. Мощность для работы на себя примерно 3-4 кВт.
Вопрос нужны ли перегородки внутренние и если нужны то сколько или на такой высоте можно их не делать.
Спасибо
Кузьмич Каменский
Бакалавр
Каменск-Уральский
82 19
Отв.531 16 Марта 17, 03:32
Тоже хотел спросить нужны ли перегородки в дефлегматоре длиной 150мм.?
lospartos
Кандидат наук
Солнечный
479 294
Отв.532 16 Марта 17, 07:13
Эффективность применения перегородок зависит от соотношения диаметра внешней трубы к ее длине, расхода охлаждающей жидкости, времени ее контакта с внешней поверхностью трубок, ориентации кожухотрубника в пространстве при эксплуатации и других мелочей.
На мой взгляд, при наших "детских" диаметрах и длинах - перегородки - пустая трата времени и материала. Обосновать их необходимость конечно можно, например в конструкции Urajan, там почти квадратный кожухотрубник получается. Где-то уже на форуме проскакивала формула расстояния между перегородками - не менее половины внутреннего диаметра трубы. Так что сделай пару перегородок для успокоения совести, но оценить их наличие в конструктиве теплообменника ты не сможешь.
На мой взгляд, при наших "детских" диаметрах и длинах - перегородки - пустая трата времени и материала. Обосновать их необходимость конечно можно, например в конструкции Urajan, там почти квадратный кожухотрубник получается. Где-то уже на форуме проскакивала формула расстояния между перегородками - не менее половины внутреннего диаметра трубы. Так что сделай пару перегородок для успокоения совести, но оценить их наличие в конструктиве теплообменника ты не сможешь.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.3K 2.2K
Отв.533 16 Марта 17, 09:43
lospartos, пробовали экономить - расход воды увеличивается, а кпд уменьшается. ни одной конструкции не забраковали, каждой нашли применение но с оговорками.
так что лучше "не экономить на скрепках"
так что лучше "не экономить на скрепках"
Axim
Специалист
тут
111 37
Отв.534 16 Марта 17, 23:28
SedoY, у меня без перегородок длина 90 см, 6 трубок 10 мм в 42 трубе. 4 кв на автономке спркойно тянет
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.3K 2.2K
Отв.535 17 Марта 17, 09:26
Axim, у нас много разных вариантов испытано, вывод как из анекдота: "евреи не жалейте заварки при заваривании чая"
ведь процессы в изделии идут независимо от наличия\отсутствия знаний у конструктора
ведь процессы в изделии идут независимо от наличия\отсутствия знаний у конструктора
buddy
Доктор наук
Казань
786 199
Отв.536 18 Марта 17, 21:06
Делаю дефлегматор на тарельчатую колонну
диаметр 100мм высота 150мм 9 трубок 15мм. Мощность для работы на себя примерно 3-4 кВт.Urajan, 15 Марта 17, 22:16
Есть вопрос - почему для этой цели выбран именно кожухотрубник?
Может быть расход воды по тепловому балансу (4КВт) слишком большой для змеевика например типа димрота? Я бы тогда поставил параллельно парочку (или три), хотя из меди можно и 15мм (для площади) трубки наверное навить... Или гофрированную нерж. трубку в качестве димрота (хорошая площадь, тонкие стенки и легко гнется без заминов). Так или иначе, или несколько параллельных или один, но из большего диаметра, но змеевик на наши мощности-размеры на порядок проще кожухотрубника при той же площади. Никакого мудохонья со сваркой пакета с трубной решеткой (можно вообще без сварки), никаких перегородок, и при этом - абсолютно никаких застойных зон и высокая скорость течения охл. воды (хороший теплообмен).
Кожухотрубник - хорошая вещь, но в твоем случае - как из пушки по воробьям. И что обидно то - хрен попадешь...

Я бы по тепловой мощности и возможной величине нагрева воды (Твых.-Твх.) сначала определил расход воды (с запасом), потом - по желательной скорости течения (если не вру - порядка 1м/с) - необходимое сечение канала. И, если сечение получилось очень большим, - тогда бы уж и остановил выбор на кожухотрубнике.
Например: при автономке дельта Т воды небольшая (поэтому нужен больший расход воды) и при этом напор насоса вряд ли большой, нужно малое гидравл. сопротивление теплообменника и значит приходится вынужденно увеличивать сечение канала по воде, даже пренебрегая падением скорости течения (эффективности теплообмена). Вот тут - кожухотрубник точно будет к месту.
Впрочем, все это конечно чисто ИМХО, т.е. всего лишь мое личное мнение, не более...
vprogon
Доктор наук
Москва
983 406
Отв.537 18 Марта 17, 22:23
Отв.538 19 Марта 17, 16:20
Сваял кожухотрубник на замену змеевику. Делал из того что было. Труба вн. диаметр 29мм, внутри 4 трубки нерж. внешн/внутр. 8/6 мм по 62,5 см итого 2,5 м. Вход/выход под 90 градусов без промежуточных пластин. Куб с ТЭНом 4 кВт. Интересно, потянет?
Irkutsk
Новичок
irkutsk
8
Отв.539 20 Марта 17, 04:12
Есть 500мм трубы ф51, 2метра трубы ф10х8мм, на перегородки материалла нет, как сделать лучше, либо 500мм холодильник и 4 трубки внутри или 330мм холодильник и 5 трубочек внутри?




