Куб с пароводяной рубашкой

согласно онлайн калькуляторов рублей 200 и под 4 часа на ТЭНах. за их точность не ручаюсь. что касаемо воды там от конвекции много зависит. сейчас уже не посчитаю... лет 20 как не пользовался знаниями по теплотехнике. все забыл. есть общее понимание что вода имеет не плохую теплопередачу, хорошую теплоемкость, а источник нагрева дешевый и в 10 раз мощнее ТЭНов... понятно, что в рубашке не так просто передать все тепло. там и грязь и потоки... всеж влияет на теплопередачу... это не абсолютный теплообменник из задачки... но цена насоса и теплообменника не велика... может попробую, в качестве эксперимента... в том числе как будет падать теплоотдача с уменьшением градиента и до какой температуры целесообразно разгонять водой... или может прочтет действующий теплотехник не двоечник и посчитает что да как... хотя б приблизительно с погрешностями на рубашку и прочие неизвестные...

nicolya31, Не считал, но думаю все ном получится.

nicolya31, твой теплоноситель не имеет 100 квт, он дает 70*С и все.
ну, давай примерно прикинем,  для нагревания 500 литров воды с 10 до 70 надо 125 000 000ДЖ.   4 186 000 дж = 1.6 квт\ч ...  т.е. надо 29 квт\ч.   на 15 квтах это 2 часа. пусть с  потерями 2.5-3 часа. сколько джоулей в 70 градусной воде относительно 10*С воды? какова мощность этого градиента? какой тепловой поток?

я не посчитаю. Наверное, с ТЭНами на 15-18 квт все именно так. Но если вернуться к причинам, которые меня погрузили в эти поиски - желание иметь большой обьем литров на 500. хотя бы на 350. и уверенность на тот момент что у меня 220 вольт и как следствие 6 квт в максимуме... с таким раскладом все эти поиски обретают практический смысл... Ибо ВСЕ производители сказали 125, ну может 150 литров это максимум для такой ситуации... а нагрев от воды может быть выходом...

я на своем 500 литровом гнал сахарную на 1 фазе 6 квт. и включал перегон в 15.00 , и он заканчивался 6.30. с пивом в данной ситуации конечно нет смысла возиться.
у меня по прикидкам получается что 70 *с воду ты должен в условиях близких к идеальным прокачать через рубашку  около 4500 литров,  чтоб поднять температуру с 15 до 65 за час. что-то тоскливо получается...

нагреть 500 литров воды с 10*С до 65 *С за 1.5часа.... смогем, или не реально?!ВОблин, 25 Нояб. 19, 07:56

Конечно реально, там надо то всего около 33 киловатт, градиента в 70-30С и нормального насоса, с его имеющемся 90кв, с запасом хватит.

Тогда человеку надо понять, что теплообмен киловаттами осуществляется через имеющуюся у него площадь поверхности посредством разницы температур теплоносителя и нагреваемого тела. Выше температура теплоносителя, больше площадь теплообмена, темп (время нагрева)быстрее. Иначе - медленно и печально.Evgeny_Ch, 25 Нояб. 19, 00:54

А человек, представляете, все это понимает. Неожиданно, да? Кроме того, изучал отдельным предметом теплотехнику, наряду с электротехникой, сопроматом, психологией, мат анализом, взрывотехникой, баллистикой и еще парой десяток дисциплин, правда давно...)) А еще в рамках обучения по сбору и аналитике данных, человека учили разным методам оценки информации, процессов, разведданных - аналитический, экспериментальный, синтетический. Учили смотреть на вещи шире, под разными углами... И вот спустя четверть века, изрядно подзабыв теплотехнику, человек решает не зацикливаться на расчетах, ламинарных или конвекционных потоках с кучей коэффициентов, а применить методы подобия из других дисциплин... Итак, смотрим чуть шире и решаем задачку.
Вводные: все до единого производители ПВК заявляют такую функцию, как охлаждение содержимого куба, методом подачи холодной воды в рубашку. Собрав разведданные из открытых источников (форум, ютуб и прочее) человек понимает, что эта информация неоднократно и массово подтверждается разными людьми. Признаки сговора, с целью ввести в заблуждение не выявлены. По фото и видео материалам в общем доступе, вскрываются дополнительные любопытные подробности процесса: время остывания содержимого куба до температуры внесения дрожжей, даже после пастеризации методом доведения затора до температуры кипения воды (при нормальном атмосферном давлении), составляет около 1-1,5 часов. Устанавливаем, что хладагентом является обычная водопроводная вода температурой около 20 градусов по шкале Цельсия. Применение спецсредств для повышения конвекции хладагента в виде насоса не выявлено. Конструкция рубашки ПВК, по устным свидетельствам, без модернизации в виде рассекателей-завихрителей потока...
Применяя метод подобия, делаем вывод: если содержимое пусть с 90 до 25-30 градусов охлаждается 20-ти градусной водой за час, то ожидаем, что оно и нагреется с 20 до 80-85 90-градусной водой примерно за тоже время... Или метод дал ошибку? Может джоули из рубашки в куб проникают с трудом, а обратно гораздо охотнее? конечно! Кран слива открыт и им легче утекать в канализацию. Главное чтоб не попадались толстые джоули и не забили сливное отверстие...
Но, наверное, работать не будет. Все дело в том, что человек не осознает разницу между "100 квт боллером и водой 70*C"... По вашему мнению))

Как планируете одевать дно рубашки когда уже приварили угловой слив ?

...  ладно, такой опыт тоже нужен...

Добавлено через 3мин.:

кстати да! а что у нас nicolya31,  молчит, что там у него получилось в итоге, кто знает?

Могу ошибаться но мне кажется что при такой схеме ТЭН не долго протянет

при такой схеме ТЭН не долго протянетkabah, 25 Янв. 20, 01:01

Не, нормально будет, тут были схемы много хуже.

Тоже тэн стало жаль, как бы ему проточности добавить. Может эту "флягу" не вертикально, а с наклоном вваривать, для лучшей циркуляции ?

чтобы не скучно было, смотрите что я наделал) пару мелочей осталось доделать после чего испытания.
Прикольный получился пепелац.

Маленький лючок?

Маленький лючок?duracell, 31 Янв. 20, 22:54

ну как маленький,... рука пролезает до самого дна без проблем, помыть, пощупать кашу запросто.

Объем пвк литров 50?

Объем пвк литров 50?duracell, 31 Янв. 20, 23:00

да, 50 литров, кега пивная "DIN" size...

mr.ptec, карманчик для ТЭНб не большеват-ли? )))

карманчик для ТЭНб не большеват-ли? )))SedoY, 01 Февр. 20, 08:54

не большеват т.к. он узковат)) литра два воды влезет.

mr.ptec, ключ отдельно хочется выделить\ сказочный ларец таким открывать)