Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Куб с пароводяной рубашкой

Форум самогонщиков Оборудование для перегонки и ректификации
1 ... 380 381 382 383 384 385 386 ... 403 383
vprogon Доктор наук Москва 983 404
Отв.7640  02 Апр. 21, 16:18
Дайте пожалуйста ссылку, где такой клапан продается. Спасибо.
alexhrip Магистр Липецк 236 40
Отв.7641  02 Апр. 21, 16:20, через 3 мин
Дайте пожалуйста ссылку, где такой клапан продается. Спасибо.vprogon, 02 Апр. 21, 16:18
клапан мне продал сварщик моего пвк.
kabah Магистр Kiev 283 103
Отв.7642  02 Апр. 21, 20:45
Дайте пожалуйста ссылку, где такой клапан продается. Спасибо.vprogon, 02 Апр. 21, 16:18
https://a.aliexpress.com/_ughvXX
Не благодарите Улыбающийся
Jollier Профессор Тула 6.7K 1.8K
Отв.7643  02 Апр. 21, 21:04, через 19 мин
https://a.aliexpress.com/_ughvXX
Не благодаритеkabah, 02 Апр. 21, 20:45
это не то пальто.. он без разряжения.

Добавлено через 3мин.:

https://aliexpress.ru/...5084.1599507023
это оно
Миша Z Доктор наук Ульяновск 807 845
Отв.7644  05 Апр. 21, 22:57
надо ставить 10 штукalexhrip, 01 Апр. 21, 14:41
Один нормального сечения, но не свистульку от пароварки

только онтстои 3т.vprogon, 01 Апр. 21, 15:07
Ой да ладно вам!!
Регулиремый подрывной клапан Valtek VT.1831.N.04 , входная и выходная резьбы внутренние G 1/2", рекомендованная производителем цена 1047 p (ну реально может быть дороже рублей на сто, врядли больше. посмотрел в крупных сетевых магазах, так и есть)
Избыточное давление при 8ми киловаттном нагреве стравливает без проблем, проверено лично.
Настраивается на требуемое нам давление тоже без каких либо выкрутасов(пробовал настраивать от 0,5 до 2атм), имеет отводящий штуцер, чтоб сбрасываемый пар шел строго туда, куда мы считаем нужным (у меня в каналью пойдет, и то это не больше минуты продлится, потому как подрывник это последнее звено в цепи защит и регулировок, ну не люблю я "больших бумов")
Обратноходовые клапана еще дешевле, есть и полностью нержовые варианты....

купил этотalexhrip, 02 Апр. 21, 13:41
А при подрыве, как в этой модели пар отводится в безопасную для оператора сторону? Или он тупо, во все стороны струячит?
И как производится ручной подрыв клапана, чтоб проверить, что он не закис, не закоксовался?
По фотке не особо понятно..

Вперед к 1,5 мм2 для 4 кВтseagas, 02 Апр. 21, 11:44
Ты свои личные влажные фантазии, за мои цели не выдавай, будь столь добр!
Про экономическую плотность тока, которую ПУЭ четко оговаривает, что для наших случаев она не нормируется, ты прочесть и осознать не сумел?
Слишком сложно, понимаю..

Добавлено через 14мин.:

В зависимости от длины провода от щитка к розетке и сечения проводов (обычно 2,5 мм2) с увеличением мощности нагрузки напряжение падает.seagas, 02 Апр. 21, 11:44
Ну так скажи, на сколько оно "падает"..
а то оно у тебя то "все больше греется", то "падает", еще "можно ожидать снижения" фигурировало)))
Конкретные цифры где?
Ты ж вроде должен уметь считать?
Где расчеты то, ну или хотя бы результаты, которые хоть как то бьются с формулами, а не из головы взяты?
Я же не могу вот эту ОГОЛТЕЛУЮ ЕРЕСЬ:
Отсюда 4000 Вт / 198 В = 20,2 Аseagas, 02 Апр. 21, 11:44
воспринимать как электротехнические расчеты...
Ну не могу и все тут!
Откуда возьмется 4000W при питании 198V??
Милай, ты шо, совсем края света перепутал?
Исходя из твоей нерушимой логики, если на тот же 4KW ТЭН подать два вольта, то ток будет:
4000 Вт / 2 В = 2000 А
Куб с пароводяной рубашкой
Куб с пароводяной рубашкой. Оборудование для перегонки и ректификации.

а если подать киловольт, то 4000 Вт / 1000 В = 4 А
Куб с пароводяной рубашкой
Куб с пароводяной рубашкой. Оборудование для перегонки и ректификации.

И заметь, я не менял ничего, в ТВОИХ расчетах, просто подставил другие значения напряжений.

Специально для тебя сообщаю по секрету, если на 4KW ТЭН(на штатное напряжение 220V)
подать 198V, то ток на нем будет 16,36А.
Соответственно мощность на нем составит 3240W, только ты никому об этом не рассказывай!
Пусть это будет наша с тобой большущая тайна! Подмигивающий

Если сложится ситуация когда и 1 и 2 пункты будут присутствовать, то можно ожидать снижение напряжения еще ниже 198 В. seagas, 02 Апр. 21, 11:44
Но раз уж проблема была озвучена, давайте выясним чего нам в означенных условиях "можно ожидать"...
Вот сложилась такая ужасная ситуация, что и 1 и 2 пункты нагрянули разом.
Какое напряжение потеряется на 15 метрах кабеля?(Не думаю что в домашних условиях у многих винокуров, от щитка до ТЭНа получится больше, не те у нас хоромы. А у кого винокурни посерьезнее, и линии более длинные, практически наверняка будут делать отдельный силовой щиток, с питающим кабелем не менее 4мм²)
Кабель берем с сечением 2,5мм², ТЭН все тот же: 4000W (на штатное напряжение 220V), напряжение в электрощитке минимально допустимое - 198V.
Сколько ватт потерь приходится на каждый метр? Сильно ли выделенная мощность нагреет кабель?
Ведь это так пафосно звучало:
это ваш дом и отношение к его безопасности это ваши проблемыseagas, 02 Апр. 21, 11:44
Тебе конечно виднее, чьи они, но раз полагаешь что это мои проблемы, то я и посчитаю. Мне это сделать не сложно, я считать умею.
(И если не сложно, то лучше на Ты)

Итак, выше исходные данные озвучены.
Суммарная длина 2,5мм² жил (фаза и ноль) в 15м кабеле составит 30м, что дает нам общее сопротивление линии 0,204 Ом (сопротивление коннекторов нам неизвестно, им пренебрегаем пока, считая кабель единым целым)
Суммарное сопротивление нагрузки составит 12,1 Ом(ТЭН)+ 0,204 Ом(Кабель)=12,304 Ом
При питании 198V, ток составит 16,1А, общая рассеиваемая мощность составит 3186W.
Из этой мощности на кабеле выделится суммарно 52,8W (общее падение напряжения на проводах 3,28V), что при длине кабеля 15м, составит 3,5W на метр кабеля...
И что же, сильно нагреется метровый кабель при такой мощности на нем?
Отвечу, будет он еле теплым..
Сколь сильно упадет напряжение на ТЭНе? На нем будет напряжение 194,72V, что при напряжении в щитке 198V не выглядит как то особенно ужасно. Не знаю уж почему.
Может потому что потери, коими нас пугали, составили ощутимо менее 2%? И это при столь неблагоприятных условиях совпадения пунктов 1 и 2 одновременно! Улыбающийся

Пересчитать на другие значения напряжений, мощностей, сечения и длинны кабеля, труда не составит для любого, кто немного знаком с физикой..
vprogon Доктор наук Москва 983 404
Отв.7645  06 Апр. 21, 11:33
Сори, да сейчас посмотрел в маркете, действительно Валтековский подрывник от 0-16 бар стоит в пределах 1500т . За 3т лично сам его видел на рынке. Спасибо вам!
Karelchanin Доцент Карелия 1.2K 401
Отв.7646  06 Апр. 21, 11:36, через 4 мин
Валтековский подрывник от 0-16 барvprogon, 06 Апр. 21, 11:33
СтОит то он, стОит 1500р, а вы его разберите и пружинку гляньте. Там охренительная рессора и никак он на мелком давлении не срабатывает. Я подбирал пружинку, только тогда он хоть как-то для наших дел годится. На парогене правда это было, не на пвк, но смысл не меняется.
ПС даже если просто прикинуть: давление 0,05 и 12Бар... диапазон регулировки
Миша Z Доктор наук Ульяновск 807 845
Отв.7647  06 Апр. 21, 11:49, через 13 мин
никак он на мелком давлении не срабатывает.Karelchanin, 06 Апр. 21, 11:36
Да что ж за времена такие?!))) никто не пишет цифры... ))))
Что есть "мелкое давление"?
Например для парней, что баллоны кислородом или аргоном заправляют, 20 очей это уже мелкое. А одно-два очка это вообще не давление, фикция сплошная))
А ты что под ним имел в виду? 0,1атм? 0,01атм? 0,001атм?

Настраивается на требуемое нам давление тоже без каких либо выкрутасов(пробовал настраивать от 0,5 до 2атм)Миша Z, 05 Апр. 21, 22:57
Я лично выбирал не по виду пружины (мне не шашечки, мне - ехать), а по тому, как конструкция работает в целом.
И я проводил натурные испытания сработки на подрыв(контролируя давление поверенным манометром), сначала на сжатом воздухе, потом на перегретом паре. Никаких значимых нареканий не выявлено.
Давление подрыва у меня сейчас выставлено примерно 1,1 атм, что для моего ПВК вообще ни о чем, его после изготовления опрессовывали на 3атм.
Начиная от 0,5атм Valtek VT.1831.N.04 срабатывал вполне стабильно для наших задач.
С трудом представляю ПВК, на котором надо подрывник выставлять еще ниже по давлению, что ему 0,5 это уже аварийный режим....
Такому оборудованию место на метало-приемке, а не на винокурне, ИМХО
Karelchanin Доцент Карелия 1.2K 401
Отв.7648  06 Апр. 21, 12:02, через 14 мин
Valtek VT.1831.N.04 срабатывал вполне стабильно для наших задачМиша Z, 06 Апр. 21, 11:49
я думаю, никому в магазине не откажут открутить ответную часть и взглянуть на пружину, никаких проблем. Дальше принимать решение. Мне такой вариант не подошел.

Добавлено через 2мин.:

С трудом представляю ПВК, на котором надо подрывник выставлять еще ниже по давлению, что ему 0,5 это уже аварийный режимМиша Z, 06 Апр. 21, 11:49
у меня стоит на 1,5. А рабочее давление в рубашке не помню, чтоб при работе было выше 0.5 - это действительно при правильной эксплуатации нонсенс
svarnoy Куратор Жуковский. 8.8K 4.5K
Отв.7649  06 Апр. 21, 12:06, через 4 мин
Валтэковские обсуждали на заре ветки, и далее раз в год по кругу.
Плавают они, для апппратов из кег норм, для больших ненорм.
Миша Z Доктор наук Ульяновск 807 845
Отв.7650  06 Апр. 21, 12:14, через 9 мин
для больших ненорм.svarnoy, 06 Апр. 21, 12:06
Вот с этим спорить не стану.. для больших лучше подрывники из нержовых обратных клапанов с доп. грузами.
В отличии от пружины, груз имеет куда больший диапазон выбора усилия, и главное-со временем не меняет усилия нажатия на шток клапана.
Но для относительно небольших котлов это ИМХО излишне. И не только из кег сделанных..
kabah Магистр Kiev 283 103
Отв.7651  13 Апр. 21, 18:30
Начал сборку ПВК на 200л. Колба диаметром 650мм, толщиной 2мм. Зигануть нет возможности, поэтому решил усилить по центру пояском из 3мм. В связи с этим возник вопрос как будет оптимально его приваривать ? Непрерывно с обеих сторон, или периодично с пропусками по несколько см с каждой из сторон ? Есть ли смысл внутри пояска по центру делать отверстия и привариваться еще и по центру ?kabah, 29 Мая 20, 21:39

Может будет кому интересно. Собрали с приятелем два ПВК на 200л. Решили таки на всякий случай усилить колбу из двойки пояском 3мм. В одном усилили, а во втором я вспомнил про него когда уже рубашку приварил, в результате второй ПВК остался без усиления. Опресовку на один бар прошли оба, разницы не заметил.
20210410_1312581.jpg
20210410_1312581. Куб с пароводяной рубашкой. Оборудование для перегонки и ректификации.
elektrosusanin Студент Брянск 27 7
Отв.7652  15 Апр. 21, 17:59
Привет, интересна, постройка пвк есть ещё фотки? Сам тоже начал строительство пока только листы свальцевал
Maik2407 Профессор Новосиб 3.6K 595
Отв.7653  15 Апр. 21, 18:03, через 4 мин
С трудом представляю ПВК, на котором надо подрывник выставлять еще ниже по давлению, что ему 0,5 это уже аварийный режим..Миша Z, 06 Апр. 21, 11:49
Ты , тезка, поаккуратней с такими рассуждениями, меня вот в бан отправил, один наш знаменитый производитель, за этиж 0.5 вроде...
сообщение удалено
Миша Z Доктор наук Ульяновск 807 845
Отв.7654  15 Апр. 21, 19:04
за этиж 0.5 вроде...Maik2407, 15 Апр. 21, 18:03
Что есть "вроде"??
За 0,5 очка в рубашке ПВК? Или за такое же давление в кубе?
Если бан был получен "за рубашку", то это не логичное, и несправедливое решение.
а если за кубовое давление (типа давайте подрывник на куб такой поставим) то совершенно логичное и оправданное.
Я не в курсе того, за какой именно пост был дан упомянутый бан, поэтому не могу его как то конкретно оценивать.
Ну а если меня за этот пост решать забанить, ну так тому и быть.
Karelchanin Доцент Карелия 1.2K 401
Отв.7655  15 Апр. 21, 19:25, через 22 мин
Коллеги, если рубашку, при перегоне браги, закрываешь на 85-90грС, какое у вас давление в ней под конец перегонки создаётся? Откуда эти безумные цифры в 0.5атм и тем паче больше? Я что-то не так понимаю?
elektrosusanin Студент Брянск 27 7
Отв.7656  15 Апр. 21, 21:10
Toyk, листал, не один раз, интересны новые конструкционные решения 😄
kabah Магистр Kiev 283 103
Отв.7657  16 Апр. 21, 09:58
Коллеги, если рубашку, при перегоне браги, закрываешь на 85-90грС, какое у вас давление в ней под конец перегонки создаётся? Откуда эти безумные цифры в 0.5атм и тем паче больше? Я что-то не так понимаю?Karelchanin, 15 Апр. 21, 19:25

0.2-0.3атм. Возможно у людей нет мешалки, а при отсутствии мешалки 0.5атм и более запросто возможны
Karelchanin Доцент Карелия 1.2K 401
Отв.7658  16 Апр. 21, 11:25
а при отсутствии мешалки 0.5атм и более запростоkabah, 16 Апр. 21, 09:58
вот тут упустил из виду, я с мешалкой гоню
alex самогонов Специалист москва 118 45
Отв.7659  16 Апр. 21, 11:28, через 4 мин
это не то пальто.. он без разряжения.
https://aliexpress.ru/...5084.1599507023Jollier, 02 Апр. 21, 21:04
Подскажи он на вакуум и давление??

В описании только давление указано.