Снова пытаюсь нарушить каноны и правила ректификации.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.100 18 Марта 10, 16:50
Ребята!!! Какой выигрышь во всех этих телодвижениях,желательно в цифирках,кроме гемора с этими прибамбасами по сравнению с постоянной мощностью.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.101 18 Марта 10, 16:59, через 9 мин
увеличение содержания воды).SerjNSK, 18 Марта 10, 09:44Согласен с Руди.Уменьшение спиртуозности,из за нарушения режима,вновь поступившей флегмы и вынос потоком пара промежуточных примесей.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.102 18 Марта 10, 17:03, через 5 мин
Знаешь простой способ - напиши.Wolcheg, 18 Марта 10, 15:52Алюминиевый пруток, обмотаный теплоизоляцией, на одном конце резистор, включеный параллельно ТЭНам, к прутку два температурных датчика.
Стабилизировав разницу температур между датчиками ты стабилизируешь мощность нагрева куба.
Что не так?
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.103 18 Марта 10, 17:07, через 4 мин
Обоснуй.Kotische, 18 Марта 10, 15:42Нет, лучше ты нарисуй простую и надежную схемку.
Чуть опоздал. И это ты называешь простым и надежным способом?
Т.е. все правильно, но представь себе как это будет выглядеть, какого размера это будет. Да еще и сеть, и термодатчик дополнительный. Скажешь не геморрой?
сообщения удалены (2)
SerjNSK
Научный сотрудник
Новосибирск
2.5K 939
Отв.104 18 Марта 10, 17:18, через 12 мин
вынос потоком пара промежуточных примесей.Михаил0501, 18 Марта 10, 19:59Вроде изыскания Игоря показывают что именно промежуточные примеси не должны отличаться сильно от этанола. А вот именно вода может менять диссоциацию , что примесей что спирта. Причем весьма вероятно- в разной степени.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.105 18 Марта 10, 17:19, через 2 мин
Rudy, конструктивно - не гимморой, очень простая конструкция, проще некуда.
Делать её очень громоздкой не обязательно.
На счет термодатчиков, или 2 разных спая термопары в брусок запресовать, или две LMки и вычитатель на операционнике... Разве это сложно?
Делать её очень громоздкой не обязательно.
На счет термодатчиков, или 2 разных спая термопары в брусок запресовать, или две LMки и вычитатель на операционнике... Разве это сложно?
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.106 18 Марта 10, 17:26, через 7 мин
Конечно. Вспомни схему стандартного фазового регулятора с потенциометром. Куда ты все это подключишь?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.107 18 Марта 10, 17:42, через 17 мин
А куда ты там датчик давления подключишь, да ещё скорректированный на температуру?
Wolcheg
Научный сотрудник
Ростов-на-Дону
513 111
Отв.108 18 Марта 10, 17:51, через 9 мин
Rudy, конструктивно - не гимморой, очень простая конструкция, проще некуда.Проще есть куда. Проще воткнуть коррекцию по температуре в датчик давления в кубе.
Kotische, 18 Марта 10, 17:19
Собственно вот как у меня это решено, поэтапный подход
[сообщение #58328]
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.109 18 Марта 10, 18:44, через 54 мин
Kotische, по большому счету - мы оба правы. Но если соотнести с реальностью...
Если человек делает стабилизатор давления - то он всяко делает отдельную схему с питанием, подключает к ней датчик давления и т.д. И добавить туда коррекцию - раз плюнуть.
А если у человека есть только простой фазовый регулятор - то ему, чтобы задействовать стабилизацию мощности, прийдется аналогичную схему городить. А уж если схему городить - то зачем пренебрегать возможностью стабилизации давления? Уж лучше сразу стабилизатор давления сделать.
Или нужно решение, которое подключается к простому фазовому регулятору мощности, но тут твой вариант не катит.
Если человек делает стабилизатор давления - то он всяко делает отдельную схему с питанием, подключает к ней датчик давления и т.д. И добавить туда коррекцию - раз плюнуть.
А если у человека есть только простой фазовый регулятор - то ему, чтобы задействовать стабилизацию мощности, прийдется аналогичную схему городить. А уж если схему городить - то зачем пренебрегать возможностью стабилизации давления? Уж лучше сразу стабилизатор давления сделать.
Или нужно решение, которое подключается к простому фазовому регулятору мощности, но тут твой вариант не катит.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.110 18 Марта 10, 18:47, через 3 мин
Или нужно решение, которое подключается к простому фазовому регулятору мощности, но тут твой вариант не катит.Rudy, 18 Марта 10, 18:44Интегратор и резистивный оптрон
по большому счету - мы оба правыRudy, 18 Марта 10, 18:44А когда я утверждал обратное?
Это я так... к мелочам цепляюсь...
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.111 18 Марта 10, 19:01, через 15 мин
SerjNSK, согласен,вода очень сильно меняет всю картину.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.112 18 Марта 10, 19:04, через 3 мин
Ребята,отвлекитесь на секунду и ответьте
Ребята!!! Какой выигрышь во всех этих телодвижениях,желательно в цифирках,кроме гемора с этими прибамбасами по сравнению с постоянной мощностью.Михаил0501, 18 Марта 10, 16:50
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.113 18 Марта 10, 19:07, через 4 мин
Интегратор чего? Квадрата напряжения? И схему нарисуешь?
А резистивный оптрон я тут недавно доставал. Только остатки со складов. Да и с напряжением на резисторе в 400 В есть проблема. И с номиналом тоже. Гемор, в общем, неслабый.
Но есть один вариант - обычная лампочка (от холодильника) и фоторезистор, они есть на разные номиналы и высоковольтные. Нелинейность конечно будет, особенно на малой мощности, но, в принципе, работать должен.
Михаил, вот додумаем, тогда и ответить сможем. Процесс пока не завершен. Вдруг чего хорошее придумается .
А резистивный оптрон я тут недавно доставал. Только остатки со складов. Да и с напряжением на резисторе в 400 В есть проблема. И с номиналом тоже. Гемор, в общем, неслабый.
Но есть один вариант - обычная лампочка (от холодильника) и фоторезистор, они есть на разные номиналы и высоковольтные. Нелинейность конечно будет, особенно на малой мощности, но, в принципе, работать должен.
Михаил, вот додумаем, тогда и ответить сможем. Процесс пока не завершен. Вдруг чего хорошее придумается .
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.114 18 Марта 10, 19:11, через 4 мин
Интегратор чего? Квадрата напряжения?Rudy, 18 Марта 10, 19:07Чисто как кострированный ПИД регулятор. Интегратор разности температур (напряжений) на концах стержня.
Сам же сказал, что пропорциональный здесть (в силу нелинейности) не катит.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.115 18 Марта 10, 19:54, через 43 мин
С лампочкой проще. Два термометра, опер, оптрон - питания требуют. А с лампочкой - фоторезистор параллельно интегратору самого фазового регулятора. Стабилизация конечно хреновая, но будет.
SerjNSK
Научный сотрудник
Новосибирск
2.5K 939
Отв.116 18 Марта 10, 20:05, через 12 мин
Я что то не понял, а куда мы алюминиевый стержень присобачиваем? Помнится уже не первый раз он всплывает. Сам корпус куба нельзя использовать в качестве " стержня"? на нем же тоже какой то градиент есть, между местом контактирующей с жидкостью и местом контактирующим с паром? Не то?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.117 19 Марта 10, 00:49
SerjNSK, стержень - это линейное тепловое сопротивление, на этом сопротивлени меряем температурный перепад. Это сопротивление не должно шунтироваться другими нелинейными сопротивлениями, иначе ничего путного не намерить.
С лампочкой тоже можно, и в чем то даже проще.
С лампочкой тоже можно, и в чем то даже проще.