Снова пытаюсь нарушить каноны и правила ректификации.

SerjNSK, в дистилляторе это так,в рек. колонне немного по другому,в самой колонне много спирта постоянно.

Михаил, тут все просто. Поток спирта в колонну (с паром)-возврат спирта в бак (с флегмой) равен отбору спирта в конденсате.

А вот про конкретное давление вообще не могу тебе ничего сказать - это отпределяется конкретной конструкцией, насадкой и т.п. Но ты можешь это оценить по скорости изменения проводимости после ударного слива. При отборе голов отключи паровой отбор и закрой отбор. У тебя будут копится головы и проводимость будет расти. Делаешь кратковременный полный слив (несколько секунд) для полного слива спирта из узла отбора и верха колонны. И засекаешь насколько быстро растет проводимость и до какого уровня она доходит. Это можно сделать 2-3 раза, но результаты будут снижаться - уходят головы из бака.

А потом, на новом погоне, попробуй ставить другое давление и делать то же самое. И сравнивай результаты - скорость роста и максимальное значение проводимости. Вот так ты сможешь примерно нащупать оптимальное давления при отборе голов.

тут все просто. Поток спирта в колонну (с паром)-возврат спирта в бак (с флегмой) равен отбору спирта в конденсате.Rudy, 12 Марта 10, 16:08

Согласен,просто,вот как бы измерить сколько возвратилось в бак?
Значит делаем так.Устанавливаем датчик температуры в районе 1 и 2 тарелки,начинаем увеличивать отбор,как только температура этого датчика будет сопоставима с температурой куба,отбор спирта становится равен поступлению спирта.
Я правильно рассуждаю?

Нет, так не получится. При таком раскладе ты получишь критическое ФЧ.
Сделай проще, включи на короткое время полный отбор. Чуть подожди, пока сольется все из узла отбора, а потом измерь сколько льется - это и будет полный поток флегмы из дефлегматора. Только делать нужно достаточно быстро, чтобы режим всей колонны не успел измениться.

Теперь ты знаешь поток из дефлегматора. Это - полный поток спирта из бака. Вычитая их него величину отбора - получаешь сколько возвращается в бак.

Да забыл еще сказать про оптимальное давление.  Я измерял его на своей колонне, правда оптимум для отбора тела, а не голов. У меня получилость порядка 1/3 от захлебного. В общем случае оптимум (вероятно) в диапазоне от 1/3 до 2/3 захлебного давления.

хватит ли возвращаемой флегмы,если отбор будет равен поступлению спирта в колоннуМихаил0501, 12 Марта 10, 14:38

Объясните мне, как такое возможно? В трубу с одного конца подаем 10мл спирта, с другого забираем 10мл спирта. Откуда берется возвратная флегма?

SerjNSK, но в трубе уже находится Хмл спирта.Они тоже учавствуют в образовании флегмы.
Успокой парня,ему головку бо.бо..

SerjNSK, не забывай про питание колонны. Часть спирта нужно сливать из узла отбора в колонну.
Чтобы этот спирт не дотёк до куба, его нужно в колонне испарить. Для испарения спирта в колонну нужно подать из куба водяной пар, ведь спиртовый пар, если он не перегрет, не может испарить возвращаемый из дефлегматора спирт. Но водяной пар, испаряя спирт, сконденсируется сам, и он должен вернуться в куб. Вот и есть возврат флегмы.

Игорь, спасибо,за толковое обьяснение.
Правда говорят,что спасибо не наливается,но все равно.

Но водяной пар, испаряя спирт, сконденсируется сам, и он должен вернуться в кубИгорь, 12 Марта 10, 21:49

Но ведь водяной пар в сконденсированном виде не может вернуться в куб только в виде воды! Флегма что падает в куб из колонны не может быть слабее жидкости в кубе! Откуда возьмется спирт что бы соответствовать этому утверждению? Ведь мы забираем вверху ровно столько спирта , сколько его вошло снизу.

Ты прав,небольшая доля на потери есть.
Я ведь не добиваюсь именно 100% отбора поступающего спирта в колонну,а определить какое кол-во и как быстро можно отбирать при первой ректификации.То есть максимально ускорить ее с приемлемыми результатами.
Ну и с помощью наших гуру максимально полно постараться понять что же происходит в колонне при тех или других обстоятельствах.
То есть постараться научиться сознательно управлять ректификацией.
Вот и мучаю ребят своими предположениями.  Но думаю они не в обиде.

Но ведь водяной пар в сконденсированном виде не может вернуться в куб только в виде воды! Флегма что падает в куб из колонны не может быть слабее жидкости в кубе! Откуда возьмется спирт что бы соответствовать этому утверждению? Ведь мы забираем вверху ровно столько спирта , сколько его вошло снизу.
SerjNSK, 12 Марта 10, 19:12

  флегма которая возвращается в куб всегда слабее пара в кубе.

BAJIEPA, ты не прав.

BAJIEPA, читай внимательнее, я ни слова про крепость пара не писал. Я писал про крепость флегмы и жидкости в кубе. А крепость жидкости в кубе и крепость пара в кубе это ведь совершенно разные вещи, правда?

флегма которая возвращается в куб всегда слабее пара в кубеBAJIEPA, 14 Марта 10, 00:23

Почему не прав? Совершенно прав.

Флегма что падает в куб из колонны не может быть слабее жидкости в кубе!SerjNSK, 12 Марта 10, 19:12

И это тоже верно. Мочь-то конечно может, но в обычной колонне это так.

Возможная крепость возвратной флегмы находится как раз в диапазоне от крепости жидкости в баке до крепости пара из бака.

Что-то я не понял зачем вы спорите, если оба правы ? Редчайший случай

Rudy, и ты прав.Здорово!!! Все правы.И на кой ляд столько буковок истратили.
Загляни в личку.

Здравствуйте уважаемые господа-товарищи,флегма которая находится в нижнем срезе колонны очень сильно отличается от флегмы на поверхности кипящего самогона, она истощается постоянно, кроме режима без отъема спирта.

BAJIEPA, флегма на поверхности самогона истощается сильнее всего, и уходящий из неё спирт насыщает флегму колонны, в том числе и в самом нижнем уровне. Поэтому самая низкая спиртуозность флегмы - в кубе, а самая высокая - в дефлегматоре.

Объясните мне, как такое возможно?SerjNSK, 12 Марта 10, 18:19

Rudy,я с Валерой не спорил, а указал на не соответствие приведенной  цитаты к его высказыванию, всего то навсего.  Опять флуда нафлудили.    
Edgars1950, извини, ты только три последних поста читаешь?

Как кончится эта бодяга,потру.