пойдем выпьем за Науку и спатьTiti, 17 Марта 10, 01:21
Альтернативные методы получения спирта
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.20 17 Марта 10, 01:28
adsh
Научный сотрудник
Kiev
393 113
Отв.21 17 Марта 10, 02:41
Во всем мире очень широко распространены растворители и стеклоочистители на основе метанола.Kotische, 16 Марта 10, 22:31Это где такое распространено ?
У нас же, под предлогом того что запах метанола неотличим от этанола, а народ тянет в рот всё что пахнет спиртом, метанол причислен к особоопасным ядам и запрещен к использованию в бытовой химии.Kotische, 16 Марта 10, 22:31
При приеме внутрь метанол в несколько раз токсичнее этанола, но отнюдь не является чрезвычайно токсичным веществом.Kotische, 16 Марта 10, 22:31Дело не в запахе. Метанол пахнет немного похоже и значительно слабее, чем этанол. Он - ядовит. И довольно конкретно. 50 грамм такой "водки" достаточно, чтобы конкретно посадить зрение или (в отдельных случаях) - отбросить ласты. Он расщепляется в организме в формалин, тот, в котором сохраняют экспонаты из внутренних органов...
Где явно развенчивается миф о чрезвычайно высокой токсичности паров.Kotische, 16 Марта 10, 22:31У меня после 5 минут обычной работы с метанолом (читай - переливание 100 мл из стакана в стакан) начинает сильно болеть голова, часа два. Противоядие - выпить стопку водки. По этому я работаю с ним, исключительно под тягой и стараюсь лишний раз не вдыхать.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.22 17 Марта 10, 03:33, через 53 мин
Дело не в запахе.adsh, 17 Марта 10, 02:41Именно во вкусе и запахе! Изпропил, который тоже не сахар, никто не запрещает, ибо его со спиртом сложновато перепутать. А метанол ЧТОБ НЕ ПИЛИ решили поступить с ним радикально - объявить особо опасным ядом, коим он ну ни как не являтся.
Я выше приводил цифирь - ПДК паров этанола и метанола отличаются всего в два раза!
О чем это говорит? Либо этанол почти такая же аццкая отрава, либо метанол не так страшен как нампытаются внушить.
Да, при приеме внутрь метанол существенно более токсичен, но 10 грам, это не 10 милиграмм!
Просто не надо в рот тянуть жидкость неизвестного происхождения даже если она пахнет чистейшим спиртом!
adsh, ну коньчай тут паранойским настроениям потворствовать.
Причисление метанола к ОСОБО токсичным веществам это чистой воды политические игрища, политиков знающих что тупое быдло и не такое выпьеть и единственный способ сделать чтоб оно это быдло не потравилось это сделать метанол этому быдлу недоступным.
Ибо ни о каком самосознании быдла пьющего клей-БФ и речи быть не может.
При осторожном же обращении метанол НИКАКОЙ опастности не представляет.
Просто не надо его пить, нюхать и пропитывать им свою одежду и всё будет ок.
adsh
Научный сотрудник
Kiev
393 113
Отв.23 17 Марта 10, 03:43, через 11 мин
Kotische, я просто не верю, что на основе метанола выпускаются средства бытовой химии. Хоть у нас, хоть - за рубежом.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.24 17 Марта 10, 03:46, через 3 мин
adsh, у нас НЕ выпускают, ибо запрещенно.
В буржуинстве вроде выпускают, попадались упоминания, за достоверность коих не ручаюсь
В буржуинстве вроде выпускают, попадались упоминания, за достоверность коих не ручаюсь
kaimariss
Научный сотрудник
Бостон
2.9K 2.8K
Отв.25 17 Марта 10, 12:34
adsh, у нас НЕ выпускают, ибо запрещенно.Мне ничего подобного не попадалось ,но если Kotische даст направление поиска, на химию ,где метанол используют ,сегодня же проверю !!!
В буржуинстве вроде выпускают, попадались упоминания, за достоверность коих не ручаюсь
Kotische, 17 Марта 10, 03:46
Отв.26 17 Марта 10, 12:38, через 4 мин
Эпохи уходят, а проблемы всё те же...
Titi
Бакалавр
Столица
75 6
Отв.27 17 Марта 10, 13:17, через 40 мин
Да, воздействие наглядного средства агитации ошеломлюющее! Принято решение МЕТАНОЛ НЕ ПИТЬ! Предлагается поставить точку на этом вопросе повестки дня и переходить к обсуждению темы по существу. Что наши умные головы могут предложить в качестве АЛЬТЕРНАТИВНЫХ СПОСОБОВ ПОЛУЧЕНИЯ СПИРТА. Кто за, против, воздержался?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.28 17 Марта 10, 15:19
kaimariss, мне попадались упоминания про средства для мытья стекла.
Отв.29 17 Марта 10, 18:21
Альтернативный способ это, как я понимаю, способ с элементами фантастики?
Тогда, под влиянием темы о вибрациях, и представив себе, что всё в нашем мире есть вибрация, позволю себе предложить способ такой: находим резонансную частоту для спирта по аналогии с микроволнами для воды. Совмещаем вымораживание с вибрацией. Начинаем охлаждать банку самогона с одновременным облучением микроволнами до тех пор, пока молекулы спирта не войдут в резонанс и не отделятся от замерзающих молекул воды. Для улучшения отделения дополнительно поляризуем среду... каким-нибудь способом. Несколько минут - и имеем пол банки льда и пол банки чистого спирта
Тогда, под влиянием темы о вибрациях, и представив себе, что всё в нашем мире есть вибрация, позволю себе предложить способ такой: находим резонансную частоту для спирта по аналогии с микроволнами для воды. Совмещаем вымораживание с вибрацией. Начинаем охлаждать банку самогона с одновременным облучением микроволнами до тех пор, пока молекулы спирта не войдут в резонанс и не отделятся от замерзающих молекул воды. Для улучшения отделения дополнительно поляризуем среду... каким-нибудь способом. Несколько минут - и имеем пол банки льда и пол банки чистого спирта
Titi
Бакалавр
Столица
75 6
Отв.30 17 Марта 10, 21:05
Что ж, очень интересно. Например, ультразвуком переводим брагу в состояние холодного тумана, а потом при помощи резонанса заставляем избирательно колебаться только молекулы спирта. Они нагреваются (как в микроволновке) и избирательно испаряются из тумана. А мы их конденсируем орбычным образом, например.
Titi
Бакалавр
Столица
75 6
Отв.31 17 Марта 10, 21:21, через 17 мин
ПРи этом, думаю, энергозатраты будут намного меньше.
Titi
Бакалавр
Столица
75 6
Отв.32 22 Марта 10, 09:38
Приведу некоторые способы, которые обсуждались на форуме и можно считать альтернативными:
[Концепт: Сверхмалый куб! впрыск! быстрое испарение! - и всё заново.]
[Новогодняя бражная колонна (недо-ЛИНАС или продвинутый сухопарник)]
[Моя новая колонна: с ситчатыми провальными тарелками]
[Бражная, непрерывная, наклонно- винтовая колонна.]
[Ультразвук в самогоноварении и ректификации]
Может еще, что-нибудь нашли. Выставляйте - будем обсуждать.
[Концепт: Сверхмалый куб! впрыск! быстрое испарение! - и всё заново.]
[Новогодняя бражная колонна (недо-ЛИНАС или продвинутый сухопарник)]
[Моя новая колонна: с ситчатыми провальными тарелками]
[Бражная, непрерывная, наклонно- винтовая колонна.]
[Ультразвук в самогоноварении и ректификации]
Может еще, что-нибудь нашли. Выставляйте - будем обсуждать.