начало начал
Металург
Бакалавр
Гурьевск
58 2
Отв.60 23 Дек. 13, 19:26
Простите спутал ХВ с зерновой брагой. Я понял что нафлудил извените!
tva
Студент
Сосновый Бор
13 5
Отв.61 24 Дек. 13, 22:25
А рецепта этой ,замечательной , браги мы так и не получим .Про уважение молчу .Деньги вперёд требуют хоть какого отношения .Вы тут все молодые ,вам все понятно ,а нам старым ,ветеранам атомной отрасли ,,,,Уже купил бы 20 раз,но то, то это .Собрал свой минимальный комплект на нбк на 52 тыщи. Иэто только начало. Блин и таких как я тыщи, читают и молчат.Читаю сайт более двух лет.Однажды скачал полностью и загрузил на рабочий комп.И долгими ночными сменами изучал.Город закрытый ,транспортные компании не ходят! Разъяснений нет. Че написал?
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
Отв.62 24 Дек. 13, 22:51, через 27 мин
tva, А открытый С.Петербург не рядом? Со всеми возможными ТК. Я тоже кстати не из открытого Иваново))))
игорь223
Модератор
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.63 25 Дек. 13, 04:46
tva, какя брага тебя интересует?
На самом деле, про брагу давно собираюсь написать длиннющий пост, а то и статью. Не потому, что все знаю про браги - но хотябы потому, что недостаточное внимение на форуме уделяется этим моментам, а они (затор и сбраживание) ВАЖНЫ!!! как минимум - наравне с остальной технологией.
Из гавна конфетку не слепишь, как говориться. Из плохой браги не сделать напиток..не, не так - Напиток, с большой буквы. Это понимают почти все (не все, кстати говоря, но почти все).
Так вот - следующий шаг в понимании: из плохих ингридиентов не сделаешь хорошую брагу.
То есть, все как обычно.
Чтобы сделать хорошую брагу, нужно
а) обсудить
б) найти, подобрать,попробовать и, отсеяв лишнее, принять для себя
следующие "компоненты":
1. вода
2. сырье
3. осахаривающую составляющую, при необходимости
4. дрожжи
5. способ приготовления затора
6. способ сбраживания
Причем почти каждый из этих пунктов можно "разложить" еще в немалое количество подпунктов. Да еще и вариаций каждого пункта может быть не один десяток.
Кто понимает, что такое алгоритмизация - просто ужаснется, представив полный обьем только описания процесса, со всеми инвариантностями...не говоря уже о реализации этого)))
П.С.Потому технологов и учат пять лет...да потом еще и на практике человек растет лет двадцать, если карта ляжет.
Впрочем, я могу и ошибаться.
Вдруг завтра ТВА (ну или Крокодил) напишут нам пошаговый рецепт браги, который:
а) будет расписан по минутам, по граммам и милилитрам
б) у всех будет на раз получаться
в) будет давать сногсшибательные результаты раз за разом, всегде, всегда и у всех.
или Дедушка Мороз, в которого верит моя младшая дочь...
На самом деле, про брагу давно собираюсь написать длиннющий пост, а то и статью. Не потому, что все знаю про браги - но хотябы потому, что недостаточное внимение на форуме уделяется этим моментам, а они (затор и сбраживание) ВАЖНЫ!!! как минимум - наравне с остальной технологией.
Из гавна конфетку не слепишь, как говориться. Из плохой браги не сделать напиток..не, не так - Напиток, с большой буквы. Это понимают почти все (не все, кстати говоря, но почти все).
Так вот - следующий шаг в понимании: из плохих ингридиентов не сделаешь хорошую брагу.
То есть, все как обычно.
Чтобы сделать хорошую брагу, нужно
а) обсудить
б) найти, подобрать,попробовать и, отсеяв лишнее, принять для себя
следующие "компоненты":
1. вода
2. сырье
3. осахаривающую составляющую, при необходимости
4. дрожжи
5. способ приготовления затора
6. способ сбраживания
Причем почти каждый из этих пунктов можно "разложить" еще в немалое количество подпунктов. Да еще и вариаций каждого пункта может быть не один десяток.
Кто понимает, что такое алгоритмизация - просто ужаснется, представив полный обьем только описания процесса, со всеми инвариантностями...не говоря уже о реализации этого)))
П.С.Потому технологов и учат пять лет...да потом еще и на практике человек растет лет двадцать, если карта ляжет.
Впрочем, я могу и ошибаться.
Вдруг завтра ТВА (ну или Крокодил) напишут нам пошаговый рецепт браги, который:
а) будет расписан по минутам, по граммам и милилитрам
б) у всех будет на раз получаться
в) будет давать сногсшибательные результаты раз за разом, всегде, всегда и у всех.
или Дедушка Мороз, в которого верит моя младшая дочь...
Отв.64 26 Дек. 13, 07:37
Игорь...мелькнула мысля...а не пора ли уже семинарчик организовать, теоретически-практический!!!Я это к тому что впереди куча бездельных дней.
игорь223
Модератор
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.65 26 Дек. 13, 07:44, через 8 мин
У кого куча, а у кого с первого числа рабочий день(((
Я давно предлагал видеоконференцию попробовать - вебинар по умному называется. Но пока идея не нашла откликов в массах винокуров.
Хотя рано или поздно, ты прав, будем мы не только писать, но и в камеры поглядывать...
Я давно предлагал видеоконференцию попробовать - вебинар по умному называется. Но пока идея не нашла откликов в массах винокуров.
Хотя рано или поздно, ты прав, будем мы не только писать, но и в камеры поглядывать...
Отв.66 26 Дек. 13, 08:02, через 19 мин
Ну тогда я один приеду!
hodok78
Доктор наук
СПб
744 106
Отв.67 27 Дек. 13, 20:30
игорь223, идея вебинара мне нравится. Думаю,что к этому придем.
diver1966
Доктор наук
Россия,Московская обл. Руза
720 149
Отв.68 11 Марта 14, 15:15
игорь223, Игорь, извеняюсь если не в тему. Ищу рецепт зерновой браги, хочу первый раз поставить на зерне, а сколько чего не где немогу найти.
diver1966
Доктор наук
Россия,Московская обл. Руза
720 149
Отв.69 11 Марта 14, 15:17, через 2 мин
игорь223,
1. Общие исходные данные, о проекте в целом. Принципы.Где найти разделы 1-2-3-4
2. Сырье, его выбор и подготовка
3. Виды заторов, предпочтения
4. Получение браги, дрожжи и зрелая брага
5. Получение СС для ХВ
6. Режимы и параметры получения тела ХВ
7. Доводка готового продукта
8. Оборудование для изготовление, технологические карты, мелкие секретыигорь223, 21 Марта 10, 15:22
сообщение удалено
игорь223
Модератор
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.70 11 Марта 14, 16:00, через 44 мин
Все тут же - на этом самом форуме....
diver1966
Доктор наук
Россия,Московская обл. Руза
720 149
Отв.71 12 Марта 14, 21:18
Автор был пьяный
игорь223, Хорошо, тогда почему разделы 5,6,7,8... есть их видно а 1,2,3,4. Не видно где их искать? Дай ссылочку!
игорь223
Модератор
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.72 12 Марта 14, 21:46, через 28 мин
Ты не понял.)))
Когда я начинал раздел форума про Хлебное вино, по нему информации вообще не было, при старте потихоньку строил планы, в соответствии со своими экспериментами.
Потом форум наполнился инфой в разных местах, и никто особо не систематизировал свои эксперименты.
Хотя я продолжаю упорно и последовательно идти к "своему" напитку, к Хлебной Слезе (теперь уже))) - за эти годы точно понял, по краней мере, что я хочу получить.
Но, чтобы описать свои выводы и наблюдения, нужно месяца три потратить, и получится в итоге практически книга.
Причем я не уверен, что то место, куда я пришел - это финиш пути.
Хотя напиток мне нравится все больше и больше. Это раз.
Второе.
Я не уверен, что то, куда я пришел, понравится публике на форуме.
К примеру, я получаю ОФИГИТЕЛЬНЫЙ ПротоСпирт из сахара, причем я не уверен, что из зерна получу ПС (и ХС в итоге) такого же качества.
Я использую свободно, когда захочу, шведские ароматизаторы, ценю такой продукт выше одноименных оригинальных напитков.
Использую концентраты дубовой щепы вместо настаивания в бочке.
И так далее...
Когда я начинал раздел форума про Хлебное вино, по нему информации вообще не было, при старте потихоньку строил планы, в соответствии со своими экспериментами.
Потом форум наполнился инфой в разных местах, и никто особо не систематизировал свои эксперименты.
Хотя я продолжаю упорно и последовательно идти к "своему" напитку, к Хлебной Слезе (теперь уже))) - за эти годы точно понял, по краней мере, что я хочу получить.
Но, чтобы описать свои выводы и наблюдения, нужно месяца три потратить, и получится в итоге практически книга.
Причем я не уверен, что то место, куда я пришел - это финиш пути.
Хотя напиток мне нравится все больше и больше. Это раз.
Второе.
Я не уверен, что то, куда я пришел, понравится публике на форуме.
К примеру, я получаю ОФИГИТЕЛЬНЫЙ ПротоСпирт из сахара, причем я не уверен, что из зерна получу ПС (и ХС в итоге) такого же качества.
Я использую свободно, когда захочу, шведские ароматизаторы, ценю такой продукт выше одноименных оригинальных напитков.
Использую концентраты дубовой щепы вместо настаивания в бочке.
И так далее...
diver1966
Доктор наук
Россия,Московская обл. Руза
720 149
Отв.73 13 Марта 14, 01:40
игорь223, Игорь, спасибо, теперь понял. Я просто решил попробывать в первый раз сделать зерновую, хотел найти конкректно рецепт, к примеру на 1кг зерна пшеницы 5л воды........ и чего там ещё? Дрожи, сахар нужен?
Valerii V
Кандидат наук
Красноярск
411 59
Отв.74 13 Марта 14, 07:57
игорь223, Игорь, спасибо, теперь понял. Я просто решил попробывать в первый раз сделать зерновую, хотел найти конкректно рецепт, к примеру на 1кг зерна пшеницы 5л воды........ и чего там ещё? Дрожи, сахар нужен?Посмотри здесь, подробно расписано. [Приготовление браги из зерна, муки, крупы и крахмального сырья с помощью солода]
diver1966, 13 Марта 14, 01:40
Galexys
Новичок
Москва
8
Отв.75 24 Апр. 14, 13:10
Приветствую соратников, хотелось поделиться свершенным вчера на ниве мучного самогоноварения.
Исходные компоненты :
2 кг муки ржаной обдирной
100 гр дрожей
8 литров воды
Выход:
600мл АС(грубо - все в кучу головы-тело-хвосты)
В качестве предистории:
Около года гоню инверт с легкими вариациями, полгода на малютке, с зимы на БКМ.
БКМ с насадкой дает 94 градусный продукт после второго прогона полностью устраивающий по вкусовым качествам.
Творческие порывы требовали зернового продукта.
Решил использовать довольно сомнительный рецепт "из интернетов"
В 1 литр холодной воды добавить 4 литра кипятка, затем внести 2 кг. муки и перемешать.
Дать отстояться 1-1,5 часа и долить 1,5 литра холодной воды, перемешать.
Отстаиваем минут 20-25, перемешиваем, добавляем 3 литра холодной воды и 100 г. хлебопекарных дрожжей.
Далее оставляем на 3-4 дня. Брага готова.
После первого неудачного затора(с получением жидкого дыма и пригаром тэна ) выяснился ряд ньюансов с коррекцией рецепта,
брожение настолько активное что, пеной из 19 л. емкости уходит около половины браги.
Решил эту проблему закинув дрожи в остывший(8 часов) замес и установив трубку перелива
в еще одну такую же емкость(все равно ушло около трети(через сутки слил все назад)и бродило еще сутки).
Брожение прекратилось на третий день, далее очень малое выделение газа.
После полутора суток отстоя образовался осветленный слой около 4-5 сантиметров.
Изготовил парогенератор из поликарбонатовой емкости от воды и барботера из газовой нержовой подводки.
Гнал через БКМ с отключенным дифлегматором.
Выход поделил на четыре емкости
100мл 77об резкий запах
450мл 53об приятный запах (по словам жены вообще не самогон), но и не хлеб, попробовал на вкус очень приятная мягкость.
450мл 36об приятный запах мягкий вкус
700мл 20об "не рыба не мясо" одно слово хвосты
Планирую набор до 4-5 литров смешение и дробную перегонку на БКМ с насадкой и дифлегматором
Понимаю что только опыт поможет, но может кто присоветует есть ли в этом смысл, не испорчу ли органолептику?
Исходные компоненты :
2 кг муки ржаной обдирной
100 гр дрожей
8 литров воды
Выход:
600мл АС(грубо - все в кучу головы-тело-хвосты)
В качестве предистории:
Около года гоню инверт с легкими вариациями, полгода на малютке, с зимы на БКМ.
БКМ с насадкой дает 94 градусный продукт после второго прогона полностью устраивающий по вкусовым качествам.
Творческие порывы требовали зернового продукта.
Решил использовать довольно сомнительный рецепт "из интернетов"
В 1 литр холодной воды добавить 4 литра кипятка, затем внести 2 кг. муки и перемешать.
Дать отстояться 1-1,5 часа и долить 1,5 литра холодной воды, перемешать.
Отстаиваем минут 20-25, перемешиваем, добавляем 3 литра холодной воды и 100 г. хлебопекарных дрожжей.
Далее оставляем на 3-4 дня. Брага готова.
После первого неудачного затора(с получением жидкого дыма и пригаром тэна ) выяснился ряд ньюансов с коррекцией рецепта,
брожение настолько активное что, пеной из 19 л. емкости уходит около половины браги.
Решил эту проблему закинув дрожи в остывший(8 часов) замес и установив трубку перелива
в еще одну такую же емкость(все равно ушло около трети(через сутки слил все назад)и бродило еще сутки).
Брожение прекратилось на третий день, далее очень малое выделение газа.
После полутора суток отстоя образовался осветленный слой около 4-5 сантиметров.
Изготовил парогенератор из поликарбонатовой емкости от воды и барботера из газовой нержовой подводки.
Гнал через БКМ с отключенным дифлегматором.
Выход поделил на четыре емкости
100мл 77об резкий запах
450мл 53об приятный запах (по словам жены вообще не самогон), но и не хлеб, попробовал на вкус очень приятная мягкость.
450мл 36об приятный запах мягкий вкус
700мл 20об "не рыба не мясо" одно слово хвосты
Планирую набор до 4-5 литров смешение и дробную перегонку на БКМ с насадкой и дифлегматором
Понимаю что только опыт поможет, но может кто присоветует есть ли в этом смысл, не испорчу ли органолептику?
temeshoff
Магистр
Рязань
200 19
Отв.76 25 Апр. 14, 12:02
Решил использовать довольно сомнительный рецепт "из интернетов"не понял. А что дрожжи то едят? Как они у тебя муку то лопают. Ни ферментов, ни солода???
В 1 литр холодной воды добавить 4 литра кипятка, затем внести 2 кг. муки и перемешать.
Дать отстояться 1-1,5 часа и долить 1,5 литра холодной воды, перемешать.
Отстаиваем минут 20-25, перемешиваем, добавляем 3 литра холодной воды и 100 г. хлебопекарных дрожжей.
Далее оставляем на 3-4 дня. Брага готова.Galexys, 24 Апр. 14, 13:10
Федул
Доцент
Барнаул
1.4K 401
Отв.77 06 Мая 14, 17:22
Ферменты в муке присутствуют, хотя и в малых количествах, они и дают осахаривание крахмалу.
Taputu
Доктор наук
Череповец
547 71
Отв.78 30 Дек. 14, 14:57
вот таком конструктиве внутренностейигорь223, 29 Июня 12, 22:49А где можно таки тарелочки купить/достать?